TDM-ka zgasła i nie odpala

[Zator]

Witam, 

Ratunku, pomocy bo nadzieję tracę i pomysłów zabrakło 😞

Pacjentka: Yamaha TDM 850 z 2001r. 

Sytuacja: motocykl po spędzonym czasie u mechanika (wymiana łańcuszka rozrządu, serwis zacisku hamulcowego, pare uszczelek itp.) wrócił ze mną do domu w sobotę (nie mieszkam w Polsce, bylo zimno ale jeszcze na lekkim plusie). Po ruszeniu od mechanika przejechałem 150km, bez problemu. Gasiłem i odpalałem silnik ze 3 razy i wszystko było ok. W poniedziałek zapragnąłem pojechać na 2 kółkach do pracy (byly ze 3 stopnie na plusie), odpaliłem maszynę na ssaniu, poczekałem 20s aż się rozkręci i ruszyłem. Po 200m zgasł i już odpalić nie chce. Próbowałem odpalić na pych, wykręciłem i wyczyściłem (zalane) świece, sprawdziłem czy jest iskra na świecach (była), wymieniłem świece na nowe (NGK DPR8EA-9).

Przy próbach odpalenia (w międzyczasie doładowuję akumulator) silnik kręci i raz na wiele obrotów tak głucho huknie jak by miał miejsce pojedyńczy zapłon, ale potem kręci dalej bezskutecznie.

Nie jestem mechanikiem więc niestety nie mam pomysłu co robić dalej... Proszę o pomoc i z góry dziękuję 🙂

[michoa]

strzał w wydech/gaźnik ? który w 4t może być symbolem wszystkiego 😄

jak jest iskra to ustawienie rozrządu sprawdzić czy przypadkiem nie przeskoczył

wróżąc z fusów - w 2t jak strzela w wydech to brak kompresji albo przestawiony zapłon a w 4T najczęściej problem z rozrządem ( źle ustawiony ) ale to wróżenie z fusów ........

[Qadrat]

Zapodaj mu kablami prąd z akumulatora samochodowego. Albo zmierz miernikiem do ilu spada napięcie podczas kręcenia. Przerabiałem takie przypadki wiele razy i najczęściej jest to wina kiepskiego akumulatora bądź problemów z ładowaniem.

[Zator]

2 godziny temu, michoa napisał:

jak jest iskra to ustawienie rozrządu sprawdzić czy przypadkiem nie przeskoczył

A da się to w jakiś sposób sprawdzić bez rozbierania połowy silnika? Niestety w mechanice jestem raczej raczkujący, warunków też niestety nie mam na to żeby się tam dobrać... Ale może jest jakiś magiczny sposób?

1 godzinę temu, Qadrat napisał:

Zapodaj mu kablami prąd z akumulatora samochodowego. Albo zmierz miernikiem do ilu spada napięcie podczas kręcenia. Przerabiałem takie przypadki wiele razy i najczęściej jest to wina kiepskiego akumulatora bądź problemów z ładowaniem.

Akumulator ma rok i ładnie oraz długo kręci więc to raczej nie ten problem...

[michoa]

20 minut temu, Zator napisał:

A da się to w jakiś sposób sprawdzić bez rozbierania połowy silnika? Niestety w mechanice jestem raczej raczkujący, warunków też niestety nie mam na to żeby się tam dobrać... Ale może jest jakiś magiczny sposób?

bez rozbierania połowy napewno się da , ale trochę  trzeba rozpruć nie wiem jak konkretnie w TDM ale napewno jakiś znak na wale jest i na kołach wałków rozrządu ......

jak świece zalane to jeszcze może się zaworek iglicowy w gaźniku przywiesił ( ten strzał przy próbie odpalania to jest w dolot czy w wydech ? )

[Zator]

29 minut temu, michoa napisał:

ten strzał przy próbie odpalania to jest w dolot czy w wydech

Wydaje mi się że w wydech, wtedy również czuć zapach benzynopodobny.

30 minut temu, michoa napisał:

ale napewno jakiś znak na wale jest i na kołach wałków rozrządu

Czyli pokrywę zaworów trzeba by zdjąć (i wszystko co ją zasłania)..... 😞

a jest coś co jeszcze można sprawdzić, zrobić aby się upewnić że to po prostu nie jest zalany silnik benzyną albo jakaś inna tego typu przypadłość?

[nabokow]

A czy przypadkiem rozrusznik nie zaczął kręcić szybciej po tej awarii?
Na początek sprawdziłbym kompresję.

[Zator]

20 minut temu, nabokow napisał:

A czy przypadkiem rozrusznik nie zaczął kręcić szybciej po tej awarii?
Na początek sprawdziłbym kompresję.

Niestety nie jestem w stanie powiedzieć czy zaczął kręcić szybciej... Bo wcześniej działał i nie zwracałem na to uwagi xD sam zastanawialem się czy to nie sprawa kompresji,  jednak próbując odpalić na pych musiałem to robić na 3 czy nawet na 4 biegu gdyż na 2 pomimo znacznej masy maszyny (ok 240kg) silnik blokował całkowicie tylne koło (czy dobrze myślę że to może świadczyć o trzymaniu kompresji?)

[Buber]

5 godzin temu, michoa napisał:

jak jest iskra to ustawienie rozrządu sprawdzić czy przypadkiem nie przeskoczył

Jakby mu rorząd przeskoczył to by nie pojeździł. Kaszlałby i stękał. Stawiam że to nie to.

4 godziny temu, Qadrat napisał:

Zapodaj mu kablami prąd z akumulatora samochodowego. Albo zmierz miernikiem do ilu spada napięcie podczas kręcenia. Przerabiałem takie przypadki wiele razy i najczęściej jest to wina kiepskiego akumulatora bądź problemów z ładowaniem.

+1 często tego nie widać, a to właśnie aku, ergo słaba iskra

2 godziny temu, Zator napisał:

Akumulator ma rok i ładnie oraz długo kręci więc to raczej nie ten problem...

Jw. To że ma rok to dobrze, ale gwarancji nie ma że nie zdechł. Były takie przypadki

2 godziny temu, michoa napisał:

jak świece zalane to jeszcze może się zaworek iglicowy w gaźniku przywiesił ( ten strzał przy próbie odpalania to jest w dolot czy w wydech ? )

Jak świece zalane, to najlepiej je wymienić, i jak już, to dorzuć 20-30% i kup irydowe. O wiele lepsza iskra.

 

A po mojemu to iskrę/zapłon masz w plecy. Albo w ogóle nie daje iskry, albo słabą daje. Więc podstawa to sprawdź czy iskra jest. Wykręć świecę, zostaw w fajce i zakręć w ciemnym garażu. Może też być sterowanie iskrą, czyli moduł zapłonowy. Pojeździł i umarł. Tak czy inaczej - to jest coś z zapłonem.

[nabokow]

Niestety nie jestem w stanie powiedzieć czy zaczął kręcić szybciej... Bo wcześniej działał i nie zwracałem na to uwagi xD sam zastanawialem się czy to nie sprawa kompresji,  jednak próbując odpalić na pych musiałem to robić na 3 czy nawet na 4 biegu gdyż na 2 pomimo znacznej masy maszyny (ok 240kg) silnik blokował całkowicie tylne koło (czy dobrze myślę że to może świadczyć o trzymaniu kompresji?)

Niekoniecznie, ponieważ np. po zerwaniu łańcuszka rozrządu na jednym cylindrze może być skrzywiony zawór a na drugim oba zawory będą zamknięte.

Na rozruszniku może być wtedy słyszalna różnica, ale już podczas pchania nie.

Tak czy inaczej według mnie pierwsza i najprostsza czynność, to pomiar kompresji na obydwóch cylindrach.

 

 

[Zator]

1 godzinę temu, nabokow napisał:

Tak czy inaczej według mnie pierwsza i najprostsza czynność, to pomiar kompresji na obydwóch cylindrach.

To bedzie kolejny etap gdyż wiąże się to z zakupem manometru, a tu gdzie mieszkam mamy lockdown i nie mozna sobie pójść do sklepu i kupić ...

1 godzinę temu, Buber napisał:

Jw. To że ma rok to dobrze, ale gwarancji nie ma że nie zdechł. Były takie przypadki

Ok, sprawdzę aku. Do ilu go naładować i po jakim czasie krecenia, do ilu może mu spaść napięcie?

 

1 godzinę temu, Buber napisał:

Jak świece zalane, to najlepiej je wymienić, i jak już, to dorzuć 20-30% i kup irydowe. O wiele lepsza iskra.

Zanim zacząłem pytać na forum to już świece wymieniłem na nowe 🙂

1 godzinę temu, Buber napisał:

Wykręć świecę, zostaw w fajce i zakręć w ciemnym garażu

To już zrobiłem (po czyszczeniu starych świec, zanim kupiłem nowe) iskra była ale wydawała się słaba, dlatego świece już wymienione.

 

W planie mam (po sprawdzeniu akumulatora) wykręcić świece, jeszcze raz je oczyścić bo pewnie po kręceniu znów zalane, spróbować przedmuchać suszarką do włosów przez otwory po świecach (czy ma to w ogóle sens?). Zapchać motocykl na okoliczną ulicę która ma około 50-100 metrowej długości zjazd i spróbować odpalić na taki lepszy pych. Jeżeli nie pomoże to kupić manometr i sprawdzić kompresję. Czy przed wzywaniem mechanika w warunkach podwórkowych jestem w stanie sprawdzić coś jeszcze?

[Tommo]

2 godziny temu, Buber napisał:

dorzuć 20-30% i kup irydowe. O wiele lepsza iskra.

 

Urban legend

[F.I.P. Berek]

Z moich doświadczeń zdecydowana różnica na plus przy zastosowaniu świec irydowych...

[Tommo]

10 minut temu, F.I.P. Berek napisał:

Z moich doświadczeń zdecydowana różnica na plus przy zastosowaniu świec irydowych...

 Co to znaczy?

[F.I.P. Berek]

Łatwiejszy rozruch i lepsza praca silnika. Chyba nawet nieznacznie mniejsze spalanie. Modyfikacje jakie wprowadzałem w Lucyferze (DS 650) zwykle były "przetestowane" niezwłocznie na trasie (1400 km - tyle mam z Chełma do Roermond) i wszelkie niuanse i różnice również niezwłocznie wychwytywałem... Powiem tylko tyle, że podczas jednego z serwisowań mechanik wymienił mi świece na nowe standardowe ( nie mówiąc mi o tym ) i na trasie wyczuwałem, że silnik inaczej/gorzej pracował.