SAMOUCZEK MOTOCYKLISTY

[kris2007]

Witajcie !!

odp. dla robik64 i Milek.

 

Skutery, motory- wahacze pchane i wleczone - jak mocno hamujesz to i tak są dobite i nie amortyzują - należy wtedy nierówności amortyzować rękami i nogami - taka ich uroda.

 

Miałem SHL 175 przez 3 lata, a OSĘ 150 i 175 przez 4 lata- i jakoś nie miałem żadnych problemów z jazdą.

 

Zdarzenie: SHL 175 ul. Popiełuszki ( wtedy Stołeczna) lewy pas v=80km/h dwa pasy po prawej pełne puszek-nagle wyleciał z pomiędzy aut pies h=40cm - zacisnąłem ręce na kierownicy , usztywniłem ramiona i barki, kolanami ścisnąłem zbiornik, ciężar ciała na podnóżki i ok-(to był mój pierwszy pies).

 

Trochę ze sportu: w latach 70 kiedy startowałem w rajdach- motocykle z przodu miały skok zawieszenia 16 cm.

Przy ostrej jeździe zawieszenie to po kilku muldach lub progach - kończyło się ( było dobite) i następne muldy czy progi trzeba było brać na ręce.

 

Rajdy trwały od 4 do 8 godzin jazdy (ekstremalnej).

Każdy zawodnik jeżdżący w górach musiał posiadać świetną technikę i mocne ręce, ale gwarantuję wam, że kierownice trzymał bardzo lekko i kierował nią, a na pewno się jej nie trzymał.

 

TOMKU- dziękuję , dziękuję za wsparcie !!!

 

Wyjaśniam : " kierownica służy do kierowania , a nie do trzymania się jej"

 

1. Kierownicę trzymamy - obie dłonie obejmują końcówki kierownicy - ale jak najlżej, tylko po to aby sterować moto, i aby jak najmniej się zmęczyć.

 

2. Jeżeli występują większe nierówności to zaciskamy tylko dłonie na kierownicy.

 

3. Jeżeli hamujemy na muldach lub mocno wystających garbach ( pies, kot, lis), to na sam moment pokonania przeszkody usztywniamy całe ręce, ale tylko po to aby przednie koło pojechało tam gdzie my chcemy.

 

4. Dłonie i ramiona podczas jazdy są luźne, ale pracują tylko wtedy gdy zachodzi taka potrzeba - musimy być leniwi i oszczędzać naszą energię bo im mniej jesteśmy zmęczeni tym dalej i bezpieczniej dojedziemy.

 

5. Na temat pracy rąk na kierownicy można długo pisać- trial, enduro, wyścigi, cross, turystyka, miasto - wymagają zupełnie innej techniki - ale dokładne opisy dołączę przy poruszaniu ww tematów.

 

Jędrzej - mam nadzieję ,że powyższy opis rozwiał Twoje wątpliwości.

 

Pozdrawiam

 

Krzysztof Rokicki

[DnieprRider]

@robik64:

Cześć. Dziwi mnie co piszesz na temat hamowania na MZ Trophy (generalnie na motocyklu z pchanym wahaczem), że amortyzator zostaje rozciągnięty, a przód podniesiony? Ja puki co mam w moto przodek na pchanym wahaczu i jedyną różnicą jaką dostrzegam porównując z przodkiem na teleskopach (reszta motocykla praktycznie taka sama) jest to, że ten na wahaczu jest bardziej miękki.

 

Czasem próbowałem trenować awaryjne hamowanie i motocykl zachowuje się tak jak prawa fizyki przykazały (przód nurkuje).

 

Piotrek

[robik64]

Witam Piotrku!

Tak się składa, że przez parę ładnych lat woziłem się MZ Trophy. Okazyjnie pojeździłem również SHL 175. W obydwu motocyklach pojawiało się to samo zjawisko, podnoszenia przodu przy hamowaniu. Przy SHL zjawisko to jest nawet intensywniejsze. Niestety nie jestem orłem z fizyki i nie mam pojęcia z czego to wynika, czy z innego rozłożenia masy, ciężaru motocykla czy też z innej przyczyny. Do tej pory byłem przekonany, że moto z wahaczem pchanym tak mają, lecz po paru postach od innych kolegów i między innymi od Ciebie wynika, że jest różnie. Nie miałem okazji spróbowania jazdy na innych maszynach z tym zawieszeniem niż te które wymieniłem, dlatego ciekawy jestem opinii użytkowników innych marek. Cóż całe życie człowiek sie uczy...

Pozdrawiam!

Robert

[kris2007]

Witajcie Amazonki i Motocykliści !!

 

cd. Hamowania

 

Dzisiaj mała przerwa - omówimy pozycję na moto - turystyczną

Podstawy: motocyklem kierujemy przy pomocy:

 

1. Kierownicy- czyli lewej i prawej dłoni które trzymają kierownicę jak najlżej można - to znaczy lekko ale z wyczuciem, jeżeli jedziemy po nierównej drodze z kamieniami to logiczne że mocniej zaciśniemy dłonie na kierownicy , aby ona nie została wyrwana nam z rąk.

Lewa dłoń obsługuje sprzęgło i lewą konsolę- należy tak ustawić dłoń , aby podczas obsługi przycisków przynajmniej trzy palce i nadgarstek trzymał kierownicę - czyli obsługujemy przyciski kciukiem i palcem wskazującym.

Prawa dłoń: obsługuje gaz, hamulec przedni i konsolę prawą, ale podczas jazdy nie używamy konsoli tylko gaz i hamulec. Tutaj palec wskazujący i środkowy obsługują hamulec , a pozostałe rolgaz.

Nauka nasza powinna polegać na takim wyćwiczeniu dłoni aby niezależnie obsługiwała hamulec i gaz - wymaga to trochę ćwiczeń , ale musimy tę czynność opanować do perfekcji - czyli hamowanie i dodawanie gazu przy redukowaniu biegów- oczywiście wszystko powinno sie odbywać bardzo płynnie i z wyczuciem.

Opanowanie gazu i hamulca w prawej dłoni to w 99 % podstawa bezpiecznej jazdy !!!!

Naciskanie kierownicy- np przy przeciwskręcie - zawsze pchamy kierownicę - nigdy jej nie ciągniemy do siebie - po prostu lepiej wyczuwamy siłę podczas odpychania kierownicy od siebie.

 

2. Nóg - a właściwie stóp - przez nie przekazujemy ciężar naszego ciała na podnóżki - ideałem by było , żeby to było 100 % naszego ciężaru ( pozycja stojąca). W praktyce , gdy droga jest gładka siedzimy na kanapie, na podnóżki przekazujemy od 10 do 20 % ciężaru. Tyle ile jest nam potrzebne do obsługi dźwigni zmiany biegów i tylnego hamulca. Gdy najeżdżamy na nierówność na drodze lub hamujemy - dociążamy podnóżki lub wręcz stajemy na nich. Ja często jeżdżę na stojąco , aby lepiej obserwować drogę .

Obciążanie podnóżków- naciskamy prawą stopa na podnóżek i moto skręca w prawo, lewa stopa w lewo -proponuje ćwiczenie wykonać w pozycji stojącej, ale tu kolana odsunięte od zbiornika- kierujemy tylko stopami i kierownicą.

 

3.Nóg - a właściwie kolan - ta technika polega na oddziaływaniu naszego ciała na moto - czyli my w prawo a moto w lewo przy pionowym motocyklu, lub my w pionie a pochylamy moto kolanami to w lewo to w prawo

( efekt końcowy taki sam jak obciążenie to lewego to prawego podnóżka, opisane w pkt. 2)

Opisane powyżej techniki pozwalają na szybka i precyzyjna zmianę toru jazdy potrzebną na naszych dziurawych drogach i w ruchu miejskim.

 

Oczywiście są to absolutne podstawy , a pozycje inne i sportowe omówię później.

 

Wracamy do hamowania.

 

Hamowanie PRZODEM i SILNIKIEM

 

Zakres stosowania: długie zjazdy, długie hamowania, mokre nawierzchnie, teren, zima, miasto.

Jest to moja ulubiona technika hamowania , którą najczęściej stosuje - prawie zawsze.

 

Zalety: praktycznie w 99 % unikamy blokowania tylnego koła - mając na nim stałą siłę hamującą od silnika.

Natomiast przedni hamulec pozwala dozować precyzyjnie długość hamowania lub dohamowania przed zakrętami. Bardzo duża łatwość natychmiastowego przyspieszenia, tylko prawa dłoń - odpuszczam hamulec i dodaje gazu - moto reaguje natychmiast - nie myślę o tylnym hamulcu ( za to myślę o drodze).

 

Ćwiczenia: Jeżeli manewry wykonamy spokojnie to jest to technika do ćwiczenia na co dzień w normalnym ruchu. Biegi w dół można zmieniać ze sprzęgłem , lub bez - w zależności od umiejętności.

 

Idzie zima - ta technika hamowania jest idealna na zimę , pamiętajmy o ciepłym ubraniu i rozsądku podczas zimowych śliskich treningów.

 

Pozdrawiam

 

Krzysztof

 

CDN

[kris2007]

Witajcie

OK- możemy się umówić na szkolenie.

Najbliższy termin to 15 i 16 grudnia, potem dopiero 12 i 13 stycznia.

Maksymalna ilość szkolących się to 6 osób.

Na początek wystarczy łąka lub placyk, albo wyłączony z ruchu odcinek drogi.

Musimy uzgodnić zakres treningu - dokładnie.

Należy przygotować min sprzętu , chorągiewki , taśmy, stoper, itp.

Jeżeli zdążycie się razem umówić i uzgodnić zakres treningu - proszę o telefon do mnie 504-147-511

Uwaga: aby trening miał sens to na jeden temat potrzeba przeznaczyć min 1 godz. treningu.

Pozdrawiam

Krzysztof Rokicki

[bart90dt125]

chciałbym się zapytać jak się ma hamowanie silnikiem w 2T?? Podobno podczas odjęcia gazu, tłok ostaje mniej oleju, przez co można po kilku takich hamowaniach zatrzeć silniczek.

Pozdrawiam

[kris2007]

Witaj Bartku !!

Dwusuw to bardzo miłe urządzenie i przeważnie odporne na błędy drajwera. Śmiało można hamować silnikiem i to bardzo często - silnik dwusuwowy uwielbia zmienne obciążenia.

Czego nie lubi 2T :

1. Jazdy z małym otwarciem przepustnicy tj od zera do 1/3 .

2. Hamowania silnikiem na długich zjazdach - niestety już od 200 m - i wtedy musimy na kilka sekund dodać gazu po to aby przesmarować silnik - im częściej tym lepiej.

Generalnie 2T lepiej znosi przekręcanie silnika niż 4T.

Wszystkim Czytelnikom Samouczka

Życzę w nadchodzącym 2008 roku wielu tysięcy kilometrów bezpiecznej jazdy i spełnienia Marzeń.

Pozdrawiam Krzysztof Rokicki

[Arcer]

Jeszcze jedna sprawa mnie interesuje odnośnie hamowania silnikiem 2T. Czy silnik z dozownikiem oleju jest bardziej odporny na takie przyhamowywanie, jak właśnie przy zjeżdżaniu z góry, od silnika ze standardowym smarowaniem mieszankowym (tzn. olej wraz z paliwem w zbiorniku)?

[konrad1f]

Oczywiście kierownicę trzymam na prostych łokciach i mocno TYLKO przy awaryjnym hamowaniu,we wszystkich innych sytuacjach trzymam ją delikatnie.

 

wg mnie to trochę chore

kierę należy trzymać w dłoniach w miarę swobodnie, a przy hamowaniu awaryjnym szczególnie trzeba starać się trzymać ją swobodnie (ciężar ciała wynikający z bezwładności przenosić na motocykl za pomoca kolan/ud na zbiornik - jednocześnie utrzymując niżej środek ciężkości niż gdyby przenosić go przez ręce na kierownicę)

zresztą Tomek już wielokrotnie o tym tutaj pisał, było już to omawiane w niejednej publikacji

a dlaczego?

wyobraź sobie że wybiega Ci na ulicę dzieciak/zwierzę/ lub auto wymusza pierwszeństwo z podporządkowanej

pierwszą czynnością bedzie hamowanie, lecz może się zdrzyć tak że nie dasz rady wyhamowac do zera

dupsko uratuję Ci tylko możliwość omienięcia przeszkody

jeśli zblokujesz ręce w łokciach sam pozbawiasz się tej możliwości

 

do końca też, nie zgodze się z założycielem tematu odnośnie inicjacji hamowania (aby robić to tyłem)

wg mnie równie dobrze (np w większości sytuacji na suchej nawierzchni) możemy zainicjować hamowanie przednim hamulcem pomijając użycie tylnego, oczywiście robiąc to z wyczuciem, najpierw dociążamy przód, potem korzystamy ze zwiększonej przyczepności na przednim kole

[Ragnar]

Przy okazji omawiania hamowania tyłem i blokowania tyłu, czy mógłbyś nam przybliżyć zjawisko highside?

Czy jeśli zablokujemy tylne koło podczas treningu hamowania, a potem zwolnimy hamulec zjawisko to nie wystąpi?

Pytam bo nie chciałbym poznawać na własnej skórze, trenując blokowanie tylego koła tego jak zjawisko to się przejawia w praktyce :banghead:

[coolargol]

Highside wystepuje kiedy tylne kolo ma uslizg w zakrecie i nagle odzyska przyczepnosc. Moze to byc spowodowane hamowaniem i puszczeniem hamulca. Podobno lepiej trzymac wtedy tylny hamulec do konca, czyli polozenia moto na boku do wewnatrz zakretu, niz zaliczyc wysoki lot. Przy treningu hamowania w czasie jazdy na wprost cos takiego nie powinno sie zdarzyc, chyba ze zablokujesz tyl na duzej predkosci, moto ustawi sie bokiem i wtedy puscisz - tez masz highside.

A poza tym sporo na ten temat mozna wygooglac.

[Luka]

Te ćwiczenia wykonuje się jadąc na wprost, jeśli dosiad będzie prawidłowy, to motocykl będzie jechał prosto i jak napisał Coolargol nie ma obawy o highside i lowside. Nawet więcej doprowadzając do poślizgu przedniego lub tylnego koła, jak to zostało opisane wcześniej, trzeba operować hamulcami odpowiednio je odpuszczając, a jechać będziecie cały czas prosto i w pionie, no chyba że poślizg się znacznie przeciągnie, czego skutki zostały już też opisane (spotkanie z glebą).

[piotrmm]

Po to motocykl jest wyposażony w dwa hamulce:przedni i tylny, żeby ich obu używać!! Odpowiednie użycie tych obu systemów niewątpliwie wpłynie na skrócenie drogi hamowania jednośladu. Jakiekolwiek teorie mówiące o użyciu tylko przedniego hamulca można włożyć między bajki!!

[brutoos]

Do poprzednich wypowiedzi: highside jest bardzo ciężki do zrobienia przy niskiej, tj. < 60 prędkości. Jeżeli nie pochylimy się za bardzo w ślizgu, to po puszczeniu sprzęgła tylko zatrzepota kierownica i dalej będzie ok - można to zauważyć oglądając relacje z motogp.

 

Bardzo fajnym ćwiczeniem na poznanie jak wygląda uślizg tyłu w zakręcie, jest zrywanie przyczepności tylnego koła za pomocą mocnego odkręcania gazu na niskim biegu na trawie.

Najlepiej zacząć od wolnej jazdy i zerwania przyczepności na jedynce, max dwójce, a potem gdy już wyczujemy moment zrywania i odzyskiwania przyczepności - robić to samo w delikatnym i coraz głębszym pochyleniu - jeśli tu pociągniemy ślizgiem za długo to otrzymamy namiastkę highside i mocne trzepotanie kierownicy podczas powrotu do normalnego toru jazdy.

 

Takie ćwiczenie w ostatnich dniach uratowało mnie od położenia sprzęta na rondzie, kiedy uciekł mi tył na piasku, czy oleju - nie widziałem niestety co to było. Nie wiem na ile poprawne było moje działanie, ale odpuściłem lekko gaz i podparłem się nogą, zanim motocykl zdołał się bardziej przechylić - skończyło się na przytarciu podnóżka.

 

Krzysztofie - bardzo dobry temat.

[Gineczka]

Witam

Czy wszystkie nauki odnośnie hamowania dotyczą wszystkich modeli moto?

Poprzedni właściciel mojego vulkana hamował zazwyczaj tylko przodem :banghead:

dzięki za info :banghead: