Wyłączanie motocykla

[qba]

czesto jest tak że stacyją odcinamy prąd płynący do modułu a wyłącznikiem zwieramy mase modułu

[ural_zgora]

czesto jest tak że stacyją odcinamy prąd płynący do modułu a wyłącznikiem zwieramy mase modułu

 

Co to znaczy zewrzec mase modulu ? Do czego ta mase niby zwieramy ?

 

Ogolnie to "zwieranie do masy" czesto bylo stoswane w ukladach iskrownikowych.

Edytowane 26 Kwietnia 2010 przez ural_zgora

[Dominik Szymański]

Ja akurat gaszę moto wciskając przedni hamulec, wbijając jedynkę i puszczając sprzęgło. Trochę to trwa, ale mam dużą satysfakcję.

Poza tym bijecie pianę, lepiej zbijcie konia, albo idźcie pojeźdźić.

pzdr

[rispekt]

Myślę, że wbijając dwójkę byłoby szybciej :biggrin: .

[szramer]

Wszystkie motocykle dopuszczone do ruchu muszą mieć stacyjkę.

no a co odnosnie torowek gdzie nie ma stacyjki?? i sa skrocone instalacje ? jakos na paddoku nikomu zawor krtani nieprzebil :icon_evil:

[Yaco]

no a co odnosnie torowek gdzie nie ma stacyjki?? i sa skrocone instalacje ? jakos na paddoku nikomu zawor krtani nieprzebil :icon_evil:

 

Jak sama nazwa wskazuje, torówka po drogach publicznych nie jeździ... :banghead:

 

D.S. - jak zwykle nie zaskoczyłeś mnie poziomem twojej wypowiedzi :clap:

[R"urz"a]

Ja też gaszę przyciskiem po prawej stronie i jakoś się nic strasznego nie dzieje (kropka)

[BANANvanDYK]

Panie Piotrze, dał mi Pan temat do przemyślenia z tymi modułami zapłonowymi. Może po części jest w tym sens. Rozłączenie prądu przepływającego przez cewki WN powoduje impuls napięciowy o wartości kilkuset woltów, dlatego kiedyś stosowano kondensatory z przerywaczami a moduły tranzystorowe mają odpowiednio zabezpieczone tranzystory końcowe. Muszę się zastanowić co będzie w przypadku rozłączenia prądu cewki po stronie zasilania. Mając podłączone równolegle inne odbiorniki (wyłączanie stacyjką) przepięcie rozejdzie się po odbiornikach. Z drugiej strony każdy element elektroniczny powinien być zabezpieczony przed przepięciami np. diodą zenera równolegle do zasilania, kondensatorami ceramicznymi itp. Uszkodzenie modułów pewnie polega zawsze na uszkodzeniu wejściu zasilania modułu?

[Yaco]

... Mając podłączone równolegle inne odbiorniki (wyłączanie stacyjką) przepięcie rozejdzie się po odbiornikach. Z drugiej strony każdy element elektroniczny powinien być zabezpieczony przed przepięciami np. diodą zenera równolegle do zasilania, kondensatorami ceramicznymi itp. Uszkodzenie modułów pewnie polega zawsze na uszkodzeniu wejściu zasilania modułu?

 

 

No właśnie - więc teoretycznie wyłączenie awaryjnym jest bezpieczniejsze, bo ładunek zgromadzony w polu cewki rozładowuje się tylko na ECU. Dla którego jest to stan normalny. Każde wygenerowanie iskry na świecy to nic innego jak odłączenie prądu od uzwojenia pierwotnego i w efekcie gwałtowny skok napięcia. Dodatkowo wyłączenie stacyjką odłącza akumulator, który jak wiadomo jest dość skutecznym "amortyzatorem" dla przepięć w instalacji.

 

Kiedyś byłem przekonany, że szanowny P. D. prowadzi szeroko zakrojoną akcję odstraszania ludzi od samodzielnego serwisowania własnych maszyn. Zrozumiałe działanie biorąc pod uwagę profesję Pana Piotra. Ostatnio zaczynam coraz częściej skłaniać się ku przekonaniu, że jest to raczej działanie na zasadzie - dam wędkę, nie rybę. Wkładanie kija w mrowisko właśnie po to, aby zmusić do zagłębienia tematu. Jeśli tak jest naprawdę, to odszczekuję wszelkie moje negatywne na jego temat wypowiedzi.

[Piotr Dudek]

Panie Piotrze, dał mi Pan temat do przemyślenia z tymi modułami zapłonowymi. Może po części jest w tym sens. Rozłączenie prądu przepływającego przez cewki WN powoduje impuls napięciowy o wartości kilkuset woltów, dlatego kiedyś stosowano kondensatory z przerywaczami a moduły tranzystorowe mają odpowiednio zabezpieczone tranzystory końcowe. Muszę się zastanowić co będzie w przypadku rozłączenia prądu cewki po stronie zasilania. Mając podłączone równolegle inne odbiorniki (wyłączanie stacyjką) przepięcie rozejdzie się po odbiornikach. Z drugiej strony każdy element elektroniczny powinien być zabezpieczony przed przepięciami np. diodą zenera równolegle do zasilania, kondensatorami ceramicznymi itp. Uszkodzenie modułów pewnie polega zawsze na uszkodzeniu wejściu zasilania modułu?

 

Teoretycznie powinien być zabezpieczony ale nie jest i dlatego tak wiele modułów jest niszczonych pomyłkowym podłączeniem akumulatorów poprzez zamianę "+" z "-".

Jeżeli któryś z Was oponentów chce to sprawdzić to powinien się liczyć z uszkodzeniem modułu.

[Point]

Wybaczcie, ze się wtrące ale czy mógłby ktoś tak bardziej zrozumiale dla laika wytłumaczyć co się dzieje z tym prądem, napięciem czy jak to się nazywa w momencie:

 

1. wyłączenia stacyjką

2. wyłączenia czerwonym guzikiem

3. wyłączenia przez otwarcie stopki bocznej przy zapiętym biegu

 

Gorąco proszę Pana Piotra Dudka szczególnie o takie wyjaśnienie bo myśle, że ma największe doświadczenie i z racji wieloletniej praktyki napewno będzie potrafił to wyjasnić rzeczowo ale i zrozumiale dla zwykłego uzytkownika takiego jak np. ja.

 

Z góry dziękuję za odpowiedź, naprawde zależy mi szczególnie na wypowiedzi Pana Piotra bo nie chce mi się rozważać wypowiedzi nie do końca doświadczonych mechaników-amatorów. Uszkodzenia w instalacji elektrycznej to nie jest błacha sprawa i dlatego chciałbym wiedziec co, jak i dlaczego.

 

Pozdrawiam

Michał

[Qdłaty]

Ja pier.... podałem powód, dla którego gasimy kluczykiem już w drugim poście :D

i dodatkowo skan z instrukcji FZ6-tki.

Super. Przytoczyłeś fragment z instrukcji, w którym nie ma ani slowa o tym, ze nie wolno naduzywac tego wyłącznika. Jego przeznaczenie to sprawa drugorzędna.

Niech ktokolwiek zacytuje zakaz wyłączanie tym guzikiem bez powodu. Życzę powodzenia w poszukiwaniach.

 

Ja używam wyłącznika wyjątkowo często i wiecie co? NIGDY nie maiłem uszkodzonego modułu (poza uszkodzeniami mechanicznymi spowodowanymi rzucaniem motocykla o glebe przy wygłupach zwanych przez niektórych na wyrost STUNTEM).

Przykład nadużywania guzika awaryjnego:

 

Piwem chłodzi Ś.P. Gixer aka Gabryś:

 

 

SV650 (zeby ktos powiedział, ze "fałką" nie nada:

 

od 0:56 cbr600rr, później gsx:

 

 

Powtarzam: nic nigdy nikomu ze znajomych, ani mi, ani żadnemu z klientów nie padło od NADużywania wyłącznika awaryjnego, poza...tłumikami i kolektorami

Edytowane 27 Kwietnia 2010 przez Qdłaty

[major000]

Dla mnie sprawa jest prosta, jeśli producent nie zakazuje nadużywania awaryjnego wyłącznika to znaczy że nie jest on szkodliwy dla motocykla. Jeśli miałbym awaryjne sytuacje codzień to również nie mogę używać tego przycisku??? Przecież do tego służy... Czytam ten temat od początku i do tej pory nawet nadworny mechanik tego forum nie podał sensownych argumentów.

[Yaco]

malo jeszcze widziales na tym swiecie , ja jezdzilem i wielu innych :icon_razz:

 

 

A to to już nie jest torówka tylko popierdaladło ogólnego przeznaczenia. Totrówka to torówka. Widziałeś kiedyś pociąg na morzu? :biggrin:

 

 

urządzenia są zabezpieczane diodami transilowymi na wejściach. Zabezpiecza to przed przepięciami co jest typowym zjawiskiem w elektryce pojazdowej. Indukcyjności w motocyklach to nie tylko cewki zapłonowe. Jest tego cała masa. Nic nie zabezpiecza natomiast przed głupotą użytkownika (czytaj odwrotnym podłączeniem akumulatora). Nie wmawiasz nam chyba Piotrze, że odwrotne podłączenie akumulatora to ten sam kaliber przewinienia co wyłączenie silnika fabrycznie do tego zaprojektowanym wyłącznikiem?

Edytowane 27 Kwietnia 2010 przez Yaco

[Gość brys]

No właśnie - więc teoretycznie wyłączenie awaryjnym jest bezpieczniejsze, bo ładunek zgromadzony w polu cewki rozładowuje się tylko na ECU. Dla którego jest to stan normalny. Każde wygenerowanie iskry na świecy to nic innego jak odłączenie prądu od uzwojenia pierwotnego i w efekcie gwałtowny skok napięcia. Dodatkowo wyłączenie stacyjką odłącza akumulator, który jak wiadomo jest dość skutecznym "amortyzatorem" dla przepięć w instalacji.

(...)

Może dla tranzystora mocy jest to stan normalny, ale udało mi się wymyślić wariant zapłonu w którym odłączenie samego zasilania modułu może uwalić elektronikę sterującą, jeśli nie jest zabezpieczona. Pomijając metody półprzewodnikowe jako zabezpieczenie powinna działać już nawet mała żarówka zasilania razem z modułem.

 

Nie jest tak łatwo zrobić wrażliwy układ ^^