samolot

Udam nierozgrarnieta blondynke: - Masa, aha czyli ze ZRX ciezszy.....niedobrze - Moc i sposob oddawania? Nic nie rozumiem ........!!! - fazerem moge sobie pojezdzic na torze, na kole ale czemu nie moge go uzyc do turystyki? Przeciez jest tez duzy, ma wygodne siedzenie kierowcy i pasazera, owiewke, i moca malo odbiega od fazera, a ponadto ma predkosc maksymalna nizsza tylko 5 od kawy - kawa nie polatam na kole ( tak sie domyslam) bo to kawal kloca - czyli mam dobrac motor do koloru torebki? - czym sie rozni peugeot od mercedasa ---------------------------------------------------------------------------- To byla wypowiedz blondynki ktora poszla do komisu Pawla po motor Oczywiscie wiem co to jest oddawanie mocy i inne rzeczy :wink: ale udawalem blondynke

Koledzy nie umiecie czytac wykresow. Pewnie ze na 3 biegu bedzie lepiej moto lepiej przyspieszac od 120 niz na 6 biegu, co tez potwierdza pozwyzszy wykres. A przyspiezenie w okolicach 8 tys obrotow w 600ccm bedzie bardzo dobre na pierwszym biegu, natomist na ostatnim 6 biegu najlepsze bedzie przy 5 tys obrotow (100km/h) a nie jak by sie moglo wydawac powyzej 8 tys ( 160km/h) gdzie silnik mocno "burczy" co sprawia wrazenie ze dobrze jedzie. Patrz wykres > Wyzsze punkty na kazdej lini to lepsze przyspieszenie. Ostatnia linia to 6 bieg przedaostatnia to 5 itd, z tym ze na wykresie do CBR 600 nie ma pierwszego biegu.......

Wlasnie chce zebys te roznice skwitowal w kilku zdaniach a nie w elaboracie :banghead:

Tez interesuje mnie odpowiedz na te pytanie :banghead:, oraz na inne to jest kiedy trzeba wymienic lancyszek rozrzadu zazwyczaj ( wiem ze jak zezi ale mniej wiecej przy jakim przebiegu srednio taki stan ma miejsce). Chodzi o CBR f2

Motor nie jest dla ludzi ubogich. Liczylem ze koszt przejechania kazdych 100km to minimum 40 zllotych w tym na benzyne 20, a reszta na czesci, plyny, ubezpieczenie itd. Czyli sezon 5 tys km kosztuje mnie minimum 2 tys zl ( czy samochod nie wychodzi taniej ?)No ale nikt przeciez nie powiedzial ze motocylk to tanie hobby ( a mysle ze moja honda to i tak do najdrozszych w uzytkowaniu nie nalezy).

Zadnym!!! Ale teraz niespodzianka. Wszystkie te maszyny dosiadal jeden koles ktory profesjonalny stunt uprawia nie od wczoraj :banghead: Napisalem ze PRAWIE niewykonalne na maszynach w stylu GPZ 600, ale wszystko sie da, przeciez na MZ jezdza na kole, na GS 500. Z tym ze postawieniem na gola GPZ bedzie wiele trudniej niz GSXR-a :)

Wiedzialem ze tak bys zrobil :banghead: Duzo krzyczysz a nie potrafisz nawet wytlumaczyc w prosty sposob roznicy w jezdzie i eksploatacji ZXR 1100 a Fazer 600, jak to?

Dobra Pawel wyobraz sobie stuacje ze przychodzi do Ciebie niefrasobilwa blondynka ( ktora nic nie wie o motocyklach) lub muzyn z buszu i pyta sie jaka roznica ( oprocz wygladu oczywiscie ) jest w jezdzie i eksploatacji ZRX 1100 a yamaha fazer600. Jestem ciekaw co bys jej/mu powiedzial ( oprocz tego ze powinien zaczac od gs500 :biggrin: , ewentualnie zeby usuadla przejechala sie i sama wychwycila roznice )

164KM na poczatek to troche nie za wiele? Zebys troche chociaz wczesniej polatal Mz to bym taki wyboe jescze zrozumial, a tak to bedziesz sie tylko meczyl na tym moto ewentualnie zamulal na maxa.......

Jezeli mowimy o scigaczach to jazda na gumie zabytkiem w stylu GPZ 600, GPX 600, CBR F1, GSX 600 R jest prawie ze niewykonywalna ( z powodu zbyt malej mocy silnika), rewelacji tez nie ma na starym GSX 750 i ZX750R oraz ZZR 600. A reszta 600 idzie elegancko tym bardzie 750* * mowie to na podstawie obserwacji "stunterow" bo oczywiscie wszystkimi tymi sprzetami nie jezdzilem.

Troche z innej beczki. Co sklania ludzi to kupna ZRX-a? -Fazer 600 ma podobna moc, komfort podrozowania mysle ze niewiele sie rozni. Oczywiscie ze w kawie bedzie wiekszy moment obrotowy, ale po cos ta skrzynia biegow jest i to chyba nie wysilek w fazerze biegi pozmieniac. Fazer jest ponadto mniej pali i jest lzejszy :icon_rolleyes:

Pojedz poogladaj, bo cena jest bardzo atrakcyjna. Ja za swoja F2 z 94 roku dalem 10,4 tys zl !!! Powiecie duzo - zgadzam sie ale stan jest perfekcykny , maly przebieg 34 tys jest udokumentowany, wszystkie czesci eksploatacyjne typu klocki, lancuch, oleje sa wyminione tak wiec po kupnie nic nie robilem i przez jakies 10 tys km mysle ze robic nie bede. No i to Honda :icon_razz: Pamietaj dobre moto sporo kosztuje, wiec czemu ktos mialby robic Tobie cene-prezent?

Mnie tez sie zawsze wydawalo ze te "gorne punkty" beda przy wyzszych obrorotach. A tu niespodzianka bo dla golfa 2 ten najwyzszy punkt na 5 biegu jest juz przy 80 (rzeczywistym a nie predkosciomierza!!!)a ja mialem zawsze wrazenie ze samochod dusil sie wlasnymi spalinami zamiast przyspieszac (ale to tylko takie subiektywne odczucia -cicho burczy -slabo jedzie, mocno burczy-super przyspiesza). I dla golfa nie ma juz zadnej teori bo i wykres jest bezposrednio z hamowni ( a nie od producenta), masa, wspolczynnik oporu powietrza, powierzchnia czolowa jak i wspolczynnik wypelnienia zaczerpniety z oficjalnej strony internetowe volkswagena. Wiec tu o pomylkach nie moze byc mowy.

Nie uwazam zebym w ktoryms poscie mydlil komus oczy i kit wciskal. Jestem swiecie przekonany ze to co pisze jest prawda i nikt z mojego powodu ( sluchajac moich wypowiedzi ) nie bedzie naprawial motocykla spowodu "niefachowoci " moich porad. A jesli to chetnie przyjme zazalenie... ( o ile sie kogos takiego doczekam).

To sa teoretyczne wyliczenia powstale na podswaie takich danych jak: - charakterystyka mocy i momentu ( wykres z hamowni-do CBR sciagnolem akurat z netu, GOLFem bylem na hamowni ) - masy pojazdu - wspolczynnika oporu powietrza Tu nie majac takich danych dobralem taki, saby predkosc maksymalna motocykla byla taka jak w katalogach ok 235i stad moga wynikac niewielkie ochylki - strat w przekazywaniu napedu Fizyki nie sposob oszukac i w realnym tescie wyniki beda podobne. Co do wartosci obrotowej silnika to moge sporzadzic odpowiednie wykresy dla kazdego biegu, lecz mysle ze moze byc pomocne jak powiem ze poczatek kazdej lini w wykresach od CBR 600 to 3tys obrotow a koniec to 13. Podziel na 10 czesci ta odleglosc i wyjdzie po tysiuac obrotow :biggrin: Pawel a powiedz mi w jakiej oczywistej sytuacvji nie misalem racji bo nie moge sobie przpomniec........

W gre wchodza subiektywne odczucia kierowcy ktory ma wrazenie ze jak silnik wyje na wysokich obrotach to wtedy ostro przyspiesza, a gdy ma np 2500 tys obr ( w samochodzie) to wtedy go muli bo silnika prawie nie sluchac, ale raz jescze powtarzam ze to jest tylko subiektuwne oczucie. Wez stopre i sprawdz gdzie precedzej twoje auto sie rozpedzi od 90 do 100km/h czy od 120 do 130. Gwarantuje Ci ze w pierwszym przypasku czas ten bedzie o wiele krotszy, bo auto dysponuje wiekszym zapasem sily napedowej na kolach niz w drugim przypadku. Jest tak dlatego ze mimo ze przy 120km/h moment obrotowy bedzie wieksz niz przy 90 to cala nadwyzszke tego momety bedzie niwelowac gwaltownie rosanacy ( do kwadratu ) opor powietsza ktory ograniczy sile napedowa na kolach ( a zatem i przyspieszenie ) do wartosci mniejszej niz przy 90km/h Aby nie byc goloslownym nalezalo by przeprowadzic testy drogowe. Jako ze nie mam dostepu do samochodu i motocykla (snieg) przesylam dla pawla wykresy trakcyjne 3 pojazdow - hondy cbr 600 f2 ( dla ktorej najwieksze przyspieszenie na 6 biegu jest w okolicach 100km/h i dlatego przy tej predkosci jest najmniejsze zuzycie paliwa - golfa 2 -1.6 benzyna o mocy 75KM ( ta predkosc to ponad 80km/h) - passata B4 1,9TDI 90KM , dla ktorego ta predkosc wynosi 90km/h

Pazur to zalezy jescze w jakim sprzecie. W poczciwej MZ zmiana zebatki przedniej na wieksza nie powiekszy predkosci ni troche (a zamuli znacznie ) a predkosc moze nawet wpasc. Predkosc maksymalna moze wzrosnac po zastosowaniu wiekszej zebatki przedniej w motocyklach ktore na poprzedniej zebatce dokrecaly sie az do czerwonego pola na ostatnim biegu. Kiler ale zrobiles przedszkolny blad. Od kiedy to zebatkami mozna zwiekszyc badz zmniejszyc moc silnika ?? :flesje:

Pewnie ze zartuje :banghead: Przywilejem mlodosci jest bawic sie i smiac. Przestac byc monotematyczny i dretwy h*j i zacznij fazowac ze mna. A tak na powaznie to w tej ramce mam prawo do swojej wlaswnej wypowiedzi i chocbys tu pier****l niewiadomo co to nie zmienie stylu swoich wypowiedzi. Ja nie jestem podatny na manipulacje ze pod wlywem innych miekne i jestem w stanie pujsc na ustepstwo. Masz kompleksy, pomysl czego sie boisz i usun tego przyczyne, ewntualnie jak nie dasz rady to do lekaza..

Nie wierzysz ze tam gdzie motocykl dysopnuje najwiekszym mprzyspieszeniem to najmniej pali? To samo jest w samochodach-sprawdzilem. Podaj maila to przesle Ci plik w eXcelu ktory bedziesz mogl zmodyfikowac ( bo jest dla CBR 600)i ustalic wykresy dynamiczne dla swojego moto :D

Tylko ze jak sie jedzie w realu na gumie to jeszcze buja maszyna na boki. A z tego co w filmiku widzialem to w tej maszynie jest nawet zainstalowane takie cos zebu jezdziec nie nakryl sie maszyna. Zabawka dobra dla gimnazjalistow :D

15/14= 1,07 ....... O 7% moto przy tej samej predkosci bedzie mialo mniejsze obroty niz przed wymiana. Albo inaczej przy tych samych obrotach predkosc bedzie wieksza o 7%, co nie znaczy ze predkosc maksymalna musi byc wieksza gdyz motocykl moze nie miec sily pokonac oporow ruchu i rozbyjac sie do wiekszej predkosci. Motocykl bedzie "slabszy o 7%" i o tyle dluzsze bedziesz mial wszystkie biegi, Jak traktujesz motor turystycznie to nie bedzie Ci to przeszkadzac. Natomist jak ostro dzidujesz i lubisz postawic na kolo to mozesz odczuc spadek dynamiki.

Jesli chodzi o minimalne zuzycie paliwa to wbrew pozorom na niskich biegach trzeba dosc dynamicznie przyspieszac i jak najszybciej wrzucic bieg najwyzszy i na tym biegi jechac juz ze stala umiarkowana predkoscia. Potrafie zrobic wykresy dynamiczne ( dynamiki na posczegolnych biegach w funkcji predkosci jazdy) dla kazdego pojazdu w excelu natomist zuzycia (w l na 100km )paliwa jeszcze niestety nie bo to jest wyzsza szkola jazdy. Ciekawostka jest ze na 6 biegu w CBR 600 najlepsze przspieszenie uzyskuje sie w granicach 100km-h ( 5 tys obr ) a nie jak by sie wydawalo przy duzo wiekszych obrotach np 7-8 tys ( predkosc 140 -160km/h). A ze akurat moja honda pali najmniej kolo setki to mozna wnioskowac ze tam gdzie motocyl dysponyje na najwyzszym biegu najlepszym przyspieszeniem wtedy najmniej pali. Wiec jednak te wykresy dynamiczne sie do czegos przydaja :D

AGB pomylilem sie piszac: mialem na mysli F2 i F3 ktore maja niemal taka samą charakterystyke silnika i rozwijaja zaledwie 25KM przy 4 tys obrotow ( a nie jak wczesniej napisalem przy 3). Ale to nie zmienia faktu ze ubu tych motocykli nie postawi sie na gume z 4 czy 5 tys obrotow. Tu potrzeba grubo ponad 6 ( najlepiej 7-8tys obr ) to wtedy owszem idzie lasdnie, mowie o wlasnych doswiadczeniach - kolesia ktory wazy 95kg. A silnik mam w bardzo dobrym stanie : leci na maxa tylo co katalogi podaja, a przy 10-13 tys na jedynce przy ostrym odkeceaniu przednie kolo mimowolnie odrywa sie od nawierzchni.

Nigdy nie bylo ze mnie elektryka, a pozatym powiadaja zeby silnika nie wkrecac na maksymalne obroty na luzie ( bez obciazenia).

Porownywalem wykresy z hamowni F3 i F4 i nie wiem dlaczego F3 przy mniejszych obrotach idzie na gume skoro wykresy sa niemal identyczne. U mnie w F2 tez z 6 tys slabo przod podrywa, dopiero 7, 8 to juz konkretnie. Muwisz f3 podnosisz z gazu juz od 3 tys obrotow, spogladam na wykres i ona ma dopiero 25KM przy tych obrotach, jakos nie widze zeby przy tak malej mocy stawala na kolo........ Na pewno nie pomysliles F3 z 900RR ?