Gleba motocyklisty.

[mierzwa2]

http://prawnikow.pl/forum/thread/28195,Odp...szej-pomocy.htm

 

Studiuje prawo, jestem na V roku w 100% zgadzam się z tą wypowiedzią w linku powyżej.

Napisane jest tam że co do zasady, trzeba rozważyć przypadek np. działania umyślnego w którym to odpowiada on na podstawie KK.

 

 

 

 

w kodeksie jest coś takiego, że za nieudzielenie pierwszej pomocy możesz być ukarany, ale za złe udzielenie pierwszej pomocy także możesz zostać ukarany.

A większość osób po prostu się boi i woli nie wychylać się przed szereg, a jeśli sie zatrzymują to raczej z ciekawości, a nie z obowiązku

 

 

a ja właśnie o to pytałem, ponieważ IMHO szerzysz herezję

 

byłoby wskazane, żeby wypowiedział się jakiś prawnik. IMvHO opieranie się na interpretacji, jakoby udzielenie pierwszej pomocy należało traktować jako "niezlecone wykonanie zadania" (przy okazji: pisownia z błędem, mam wątpliwości co do jakości tej wypowiedzi; zwłaszcza że artykuł nie jest przez nikogo z imienia i nazwiska podpisany), jest co najmniej naciągane - ponieważ istnieją przepisy szczegółowe, które tą kwestię regulują. sam z resztą je powyżej zacytowałeś: prawo jasno i wyraźnie, pod groźbą kary, nakłada na uczestników i świadków wypadku obowiązek udzielenia pomocy poszkodowanym

jsz

Edytowane 18 Października 2010 przez mierzwa2

[jeszua]

otóż to!

 

a propos instruktora pck: też spotkałem się z jednym, który wspominał o oskarżeniu o złe udzielenie pomocy przez ratownika; ale właśnie - ratownika, który jest (winien być) zawodowcem. odpowiedzialność profesjonalisty wykonującego obowiązki służbowe jest nieco inna, niż osoby postronnej

przypadek działania w złej woli pomijam

jsz

[Bimbak]

Wbijcie sobie do głów że nie ma nic gorszego od bezczynności. Jeśli nie jesteś wykwalifikowanym ratownikiem medycznym lub lekarzem za niewłaściwe udzielenie pomocy nie grozi ci żadna odpwiedzialność.

 

A jak ktoś już sobie zadaje tyle trudu by przeczytać tego posta to niech zapozna się z podstawami udzielania pomocy przedmedycznej.

[Bartek D.]

Dolączę się do dyskusji, bo mi sie na glowie wlosy zjeżyły.

 

Czesc dyskutujacych zyje w glebokiej niewiedzy i szerzy straszne herezje.

 

Kazdy ma obowiazek udzielic natychmiastowej pomocy osobie pozostajacej w stanie bezposredniego zagrozenia zycia lub ciezkiego uszczerbku na zdrowiu. Nie jest wypelnieniem takiego obowiazku samo wykonanie telefonu do wlasciwych sluzb i oczekiwanie na ich przyjazd.

Odpowiedzialnosc za nieumiejetne, skutkujace nawet smiercia ofiary, udzielenie pomocy jest uchylona co do zasady, z wylaczeniem sytuacji gdy podjete czynnosci mialy znamiona umyslnego dzialania w celu pogorszenia stanu ofiary.

 

Obowiazek pomocy wylaczony jest w sytuacjach, gdy ratownik narazony bylby na ryzyko utraty swojego zycia lub CIEZKIEGO uszczerbku na swoim zdrowiu - podkreslam CIEZKIEGO - a także gdy pomoc moze byc udzielona w tym samym momencie przez wlasciwe sluzby/osoby. Jest rowniez wylaczenie dotyczace zabiegow lekarskich, ale to w przypadku wypadkow marginalne sytuacje.

 

Nie mozna tworzyc teorii z których wynika, ze nieumiejetne udzielnie pomocy, nawet ze skutkami ostatecznymi dla poszkodowanych, moze narazic ratownika na odpowiedzialnosc - karna czy cywilna. Art 162 KK ma na celu stworzenie "komfortowych" warunkow dla osob ratujacych ofiary, warunkow w ktorych nie beda sie zastanawiac czy sie naraza na odpowiedzialnosc czy nie, jednoczesnie nakladajac na nie obowiazek udzielenia pomocy. I z odpowiedzialnoscia karna i cywilna moze, a nawet powinien, spotkac sie ten kto nie udzielil ofierze pomocy.

 

Powyzsze dywagacje co do odpowiedzialnosci nie dotycza wykwalifikowanych sluzb ratowniczo-medycznych. Otwarta pozostaje kwestia odpowiedzialnosci zawodowego lekarza czy ratownika dzialajacego "po za sluzba/praca".

 

B.

Edytowane 19 Października 2010 przez Bartek D.

[ZIGGI]

BTW : pomijając na jakich oponach lata ten gość. Najpierw zarzuciło go na winklu w prwo (30sek), później gleba.

 

 

A czy ktoś z Was zwrócił uwagę na to, że poślizg zaczął się podczas najechania na białą linię???

Linie są bardzo śliskie więc może nie koniecznie kolo popełnił błąd techniczny.

[kipoix]

A czy ktoś z Was zwrócił uwagę na to, że poślizg zaczął się podczas najechania na białą linię???

Linie są bardzo śliskie więc może nie koniecznie kolo popełnił błąd techniczny.

a to nie jest błąd techniczny?

[Maciek PO]

właściwie z kąd ty to wzieles ?

 

 

Ja pier... niech żyje język polski i znajomość ortografii :banghead:

[pikonrad]

Kiedy zeszłej zimy pogniotłem moją Corollę w przydrożnym rowie - na szczęście nic się nie stało nikomu, z kolegą ratownikiem medycznym omawialiśmy kwestie odpowiedzialności za błędne udzielenie pomocy. Jasno tłumaczył mi, że tylko ratownik medyczny i lekarz są odpowiedzialni za błędy w sztuce jeśli udzielą pomocy źle. Natomiast każda inna osoba może być ciągnięta do odpowiedzialności za brak pomocy.

Z tego co pamiętam wiele lat temu był przepis o odpowiedzialności za źle udzieloną pomoc. Tak ja byłem uczony na kursie na samochód. Ale to był maj 1989 roku i wiele od tamtego czasu się zmieniło. Stąd też gdzieś krążą cieniem jakieś przedawnione informacje.

 

[MYCIOR]

Ja jakoś bym się nie zastanawiał czy udzielę poprawnie pomocy czy nie - po prostu bym to zrobił jeśli zaszła by taka potrzeba.

 

pzdr

 

[tmi]

Z tym udzielaniem pomocy to najpierw niech ktoś się dowie co robić i jak, bo chciałbym aby ktoś mi pomógł tylko czy chciałbym aby ktoś pierwsze co zamierzał zrobić to ściągnąć mi kask to już wątpię.

[Krisus]

W zeszła sobotę miałem podobnie. Korek do świateł większy niż w tygodniu, a to przecież weekend. lecę miedzy puszkami (2 pasy do jazdy prosto) i widzę, że na prawym pasie jako pierwsze pod światłami stoi Uno, które kobieta próbuje gdzieś przepchnąć. Na lewym pasie goście stoją jakby się nic nie działo, a Ci na prawym tylko wrzucają lewy kierunek - i tak wszyscy czekają sobie na zielone i patrząc w międzyczasie czy jej się uda czy może nie... K*, sobota, więc nikt mi nie wmówi, że im wszystkim tak się spieszyło, że 30 sekund poświęcić nie mogli. Zatrzymałem się i zepchnęliśmy auto do zatoczki.

 

no ja mialem tak kiedys sytuacje ze w toruniu na wlocie do centrum ,z gdanska z "jedynki", lasce sie na srodku drogi jakis dosyc nowy merol sie rozkraczyl ... i stoi na awaryjkach bo co ma zrobic...i standardowo wszyscy szerokim łukiem i z bluzgami na radiu panne mijaja ...no ale ja ..dobry samarytanin.. sru na chodnik i lece do laski , ze pomoge zepchnac puche z drogi ...a ta mi z haslem ze "nie trzeba.. 20 min temu dzwonila po assistance i za 10 min maja juz byc na miejscu".... no to mnie rozjeb..la tym tekstem..... wrocilem do auta i pojechalem a co bede sie wychylac... :P

i wez tu badz pomocny...

[trollsky]

jest kiepsko u nas

 

2 przykłady

 

gdy miałem dzwona na poprzednim motocyklu, lewoskręt puszki, hamowałem awaryjnie ale jako ze miałem nowa opone z przodu od 2 dni i nowiutki płyn hamulcowy, do tego mechanik podciągnał mi troche klamke (nie wspominając mi o tym) wiec zahamowałem bardzo mocno, zrobiłem stopala, przerzuciło mnie a pomocykl poleciał na mnie. Gdy odzyskałem swiadomosc pamietam auta omijajace mnie, ciekawskie spojrzenia pieszych a robotnicy ktorzy na mojej wysokosci naprawiali chodnik robili zdjecia komórkami. Byłem w szoku i na adrenalinie dlatego wstałem , podniosłem motocykl i jakos dostałem sie na pobocze. Totalna znieczulica i ku*estwo.

 

drugi przyklad

 

 

z miesiac temu trafiłem na dosc paskudny wypadek, koles jadacy autem z niemowlakiem i żona zagapił sie ewidentnie i nie chcac wjechac w tyłek auta przed soba wjechał na przeciwny pas wprost pod cieżarówke-chłodnie ( jeszcze nie tir ale juz nie "lublin") . Byłem jakies 30 sekund po zdarzeniu na miejscu bo poszkodowani byli jeszcze w aucie. Mało kto chciał pomagac, ludzie tylko stali i sie gapili. Powiem wam ze wyciagałem tego max 4 miesiecznego bobasa z auta, cały był w szkle potłuczonym, oczy, uszy usta, było tam z 3 kobiety i zadna nie chciała tego dziecka wziac na ręce. Wypadek paskudny, kierowca ostro poszarpany ale stabilny, matka dziecka ledwo oddychała bo pas ja przydusił , a ten bobas oprócz szkła nietkniety ... to jakis cud był ( dziecko jechało !! z przodu koło kierowcy, dobrze ze fotelik był tyłem do jazdy).

 

Tak wiec z ta pomoca powypadkowa w polsce jest kiepsko ...

 

 

aha zeby pokazac ze motocyklisci tez zdarzaja sie rózni to gdy była juz straz pozarna , policja a droga była zamknieta przytelepała sie banda brzuszastych rokersów na swoich cudnych swiecacych frendzlowanych japosnkich potforach, bardzo im sie spieszyło wiec probowali przejechac po poboczu, i ich herszt sie zakopał swoim cioterem w błocie :) strażacy to chcieli ich zlinczować ...

[tomekd]

wypadek to typowy amerykanski motocyklista ktory nieumie hamowac, nawet na nauce jazdy i testach sa bledy i prawidlowa odpowiedz jest 70% hamowanie tylem , to macie rezultaty :banghead: wiadomo w usa myslenie zabija nazwa Cie komunista albo terrorysta :icon_mrgreen:

 

Dokladnie to samo pomyslalem.

 

Typowy operator cruisera lub HD w USA.Przedniego hamulca nie uzywamy bo mozna przeleciac przez kierownice.Trzeba natomiast w takiej okolicznosci polozyc motur.

He had to lay her down. :icon_mrgreen:

 

 

Apropo, wyglada to na Kulifornie pod koniec lata.

 

[oRRzech]

Ja na szczęście spotkalem sie raczej z życzliwą reakcją. Ostatnio przechodząc ulicą widzę starsze małżeństwo któremu nie chciała odpalić puszka, wiec biedna starsza kobieta zaczęła przepychać sama ten samochód :D. Oczywiscie szybko podbieglem i zaczelismy pchać razem, po chwili dolaczyl sie ktos jeszcze :). Nawet jeden koleś zatrzymał się i dał odpalić z kabli.

 

Druga sytuacja . Jakies 2 lata temu jadąc rowerem na pasach potrąciła mnie jakaś babeczka (wiem wiem, teoretycznie powininem zsiąść z roweru, ale kto tak robi :D). Generalnie babka sie zagapila, bo gadala przez tel, inne samochody staly przed pasami, a ona mi myk przed koło i bęc :). Kilka osób sie zatrzymało, pytało czy nic mi nie jest, ktoś zwyzywał panią od kobiet lekkich obyczajów nie potrafiących prowadzić :). Ogólnie to zainteresowanie było.

[slusar_o2]

a tutaj macie dla kontrastu, jak gdzieś w głębokiej Azji traktuje się "powypadkowych" motocyklistów :D

http://www.widelec.pl/widelec/1,99759,8557..._wsrod_nas.html

 

jednym słowem, u nas nie ma tak źle :P

Edytowane 23 Października 2010 przez slusar_o2