Jak się ma technika jazdy rowerem do motoru ?

[Tomek Kulik]

@Krzywer a jeździłeś kiedyś zjazdówką? Bo jazda rowerem po mieście a na trasach DH to taka różnica jak jazda na skuterze po ulicach, a R1 po torze.

 

Celowo napisałem o balansie w przypadku jazdy po 8, bo na kursie jeździ się lekkim motocyklem i przy takiej prędkości, że przeciwskręt nie działa. A odpowiednie ułożenie ciała znacznie usprawnia przejazd po 8. Jasna sprawa, że balans ciała nie odgrywa już takiej roli przy "normalnej" jeździe. Ale tutaj z kolei pomaga nawyk (wytworzony również na rowerze DH) patrzenia wgłąb zakrętu oraz zwrócenie ciała do wnętrza zakrętu.

 

A teraz jeżdżę GSXem 750

Nieprawda. Nawet na ósemce i na ciężkim motocyklu przeciwskręt działa.

Jeśli szkoła dysponuje tylko lekkimi maszynami, klasy egzaminacyjnej, to słabo...

[Emdżej]

hmm to szczerze mówiąc mnie zaciekawiliście. Bo przy małych prędkościach (jak na ósemce) zawsze skręcałem kierownicę w tym kierunku, w którym chciałem skręcić. Dopiero przy wyższych prędkościach zauważyłem, że przeciwskręt działa.

jakoś nie widze tutaj wykorzystania przeciwskrętu.

 

Ano w szkole była tylko yamaha ybr 250 i pożyczana honda cbf 250

[Sherman]

To samo mi wmawiała dziewucha, że na rowerze jak jeździ to nie ma przeciwskrętu. To sobie zawiąż kierownicę tak, żebyś mógł skręcić tylko w stronę, w którą idzie łuk drogi i się rozpędź, zobaczymy jak będzie ;)

[heniek128]

Bo zawsze się skręca kierownicę w stronę zakrętu, inaczej się nie da, chyba że w poślizgu. Przeciwskrętem inicjuje się tylko pochylenie a później już normalnie masz skręconą kierownicę w stronę w którą chcesz jechać.

[Tomek Kulik]

Bo zawsze się skręca kierownicę w stronę zakrętu, inaczej się nie da, chyba że w poślizgu. Przeciwskrętem inicjuje się tylko pochylenie a później już normalnie masz skręconą kierownicę w stronę w którą chcesz jechać.

Rozróżnij Waść dwie rzeczy: rzeczywisty kąt skrętu koła, a kierunek oddziaływania na kierownicę - to dwie różne rzeczy.

Przeciwskręt to działanie na kierownicę, a nie kierunek skrętu koła. Jeśli odpychasz kierownicę prawą ręką to pojedziesz w prawo. A jaki jest kąt i kierunek skrętu kierownicy to już insza inszość. Jeśli jedziesz prosto, to tak naprawdę jest "prosto", bo kierownica-koło myszkują, czyli wahają się na obie strony.

[krzywer]

Z tym, że w pierwszej, bardzo krótkiej fazie skrętu, koło minimalnie odchyla się w stronę, w którą odepchnęliśmy kierownicę. W ten sposób wytrącamy maszynę z równowagi, a po chwili koło samoistnie podjeżdża pod środek ciężkości:

Tyle razy żeśmy to wałkowali...

[matrix123]

"countersteering" jaką to teraz ma łądną nazwe :D ja zawsze na to mówiłem "od sie-na sie" albo "zamach do zakrętu" :D

[krzywer]

"countersteering" jaką to teraz ma łądną nazwe :D ja zawsze na to mówiłem "od sie-na sie" albo "zamach do zakrętu" :D

Tylko nie myl "najazdu" z przeciwskrętem, bo to dwie różne rzeczy :)

[matrix123]

Muszę się temu bliżej przyjżeć. Nigdy się nad tym nie zastanwiałem a z tego co czytam ważne żeby wykonywac ten element świadomie.

[IZO]

Muszę się temu bliżej przyjżeć. Nigdy się nad tym nie zastanwiałem a z tego co czytam ważne żeby wykonywac ten element świadomie.

Muszę się temu bliżej przyjżeć. Nigdy się nad tym nie zastanwiałem a z tego co czytam ważne żeby wykonywac ten element świadomie.

 

To jest dobre pytanie, świadomość tego zjawiska jest potrzebna ? ja od max 2 lat znam je i to z tego forum i w sumie śmigam jak śmigałem zanim poznałem gada

[Sherman]

To ja może ponownie zaproponuję obejrzenie filmu "Twist of the Wrist 2" (autor: Keith Code"). Po pierwsze zjawisko jest tak i wytłumaczone, i pokazane na specjalnie do tego celu przystosowanym motocyklu, po drugie to 1,5 godziny filmu, który zawiera kompedium wiedzy o jeździe współczesnym sprzętem wytłumaczone w rewelacyjnie prosty, logiczny i trzymający się kupy sposób.

 

To jest dobre pytanie, świadomość tego zjawiska jest potrzebna ?

Myślę, że właśnie świadomość tego jak działa motocykl pozwoliłaby uniknąć wielu typowych wypadków, w których kierowca wyjeżdża na zewnętrzną część zakrętu prosto na czołówkę z samochodem, bo nie zdaje sobie sprawy, że żeby zacieśnić promień skrętu powinien zrobić dokładnie odwrotność tego, co nakazuje logika. Zresztą to samo jest z samochodami, ludzie jeżdżą po 15 lat za kółkiem i dają się złapać na elementarne problemy typu "przód mi wyjechał na zewnętrzną część zakrętu bo samochód jest podsterowny". Aż żal słuchać...

Edytowane 27 Stycznia 2012 przez Sherman

[qurim]

Jazda rowerem z jazdą moto niewiele ma wspólnego pod względem technik jazdy. Jedyne co Ci się przyda to podświadome "czuwanie" nad tym kiedy i jak hamujesz. Brud, piasek na drodze, mokra nawierzchnia, ostre hamowanie w zakręcie. Ja na moto latam od wielu lat i to sporo, przed tem śmigałem dużo rowerami. Ostatnio przesiadłem się znowu na rower, po latach. I ni hu*a nie umiałem jechać efektywnie. A to koła mi uciekły, a to prawie się przewróciłem próbując ominać przeszkodę czy inny, nagły manewr. W porównaniu do roweru motocykl ma bardzo opóźnioną reakcję na jakiekolwiek manewry, a to może mieć zgubny skutek dla Ciebie na początku przygody z moto. Całkiem inna geometria ramy i zawieszeń, całkiem inaczej umieszczony środek ciężkości no i masa przede wszystkim. Wiedz że na moto nawet mała gleba będzie bardzo bolesna a nawet groźna. I nie wsiadaj na motocykl bez kasku! Konieczne zapiętego pod brodą!

 

Przeciwskręt działa na rowerze. Niedawno testowałem. I prawie się wyj**łem. :biggrin: Na rowerze nie złożysz się winkiel jak na moto. I to też może mieć zgubny skutek na początku. Przeliczysz się a jednocześnie w winklu będziesz miał wyuczony odruch unikania nadmiernego składania, wyniesie Cię z winkla i masz wtedy do wyboru drzewo/rów lub czołówka z pojazdem z naprzeciwka, zależnie od kierunku zakrętu. Nie bój się składać motocykla do oporu. A opór to przeważnie podnóżki lub układ wydechowy. Dopóki nie haczysz tymi elementami o asfalt motocykl nie może się przewrócić. No chyba że odejmiesz gaz, spanikujesz, zahamujesz itp.

 

Z roweru na pewno przyda Ci się to co wyżej wspomniałem - umiejętność rozróżnienia granicy przyczepności. No chyba że całe życie latasz na Wigry 3 to jedynie na choppera możesz teraz wsiąść. :biggrin:

 

Zapamiętaj motto:

 

Motocykl jedzie sam, nie wolno mu przeszkadzać.

Edytowane 27 Stycznia 2012 przez qurim

[Majkiel]

qurim ma rację z tym porównanie reakcji motonga i roweru. przyzwyczajony do motocykla wsiadłem na rower i juz pierwszy szybszy zakręt tak ściąłem, że prawie przypierniczylem w wewnętrzny krawężnik.

[Engels]

Widzę że po paru latach znowu się zaczyna dyskusja na temat wyższości Świąt Bożego Narodzenia nad Wielkanocy :D Czyli gadanie o przeciwskręcie... Widać że zima przymroziła i się nudzicie :P A Kolega się tylko pytał o podobieństwo jazdy rowerem a "motórem" ;)

 

Generalnie jak dla mnie to z roweru się przydaje tylko to że równowagę przy bardzo małych prędkościach łatwiej utrzymać na moto jak masz to dobrze opanowane na rowerze... A tak to mnie na samym początku (czyli ponad 8 lat temu...) o wiele bardziej w jeździe w normalnym ruchu się przydało... Doświadczenie paroletnie z jazdy... SAMOCHODEM! Bo wiedziałem jak się inni użytkownicy zachowują na drodze! Często wiem że koleś chce skręcić zanim jeszcze migacz włączy (o ile włączy)! A takimi rzeczami czy ogarniesz obsługę i kierowanie motungiem to nie masz się co przejmować! Ja np. się stresowałem jak będę nogą biegi zmieniać, bo w Komarku i Simsonku (czyli motoROWERKACH :) ) zmieniało się w ręce a tu nogą :) I co...? I nic, poszło bez problemu! :D No chyba że jakiś antytalent motocyklowy jesteś, ale szczerze to o jednym takim przypadku dotychczas słyszałem i była to kobieta (nie obrażając kobiet, bo paręnaście motocyklistek się zna osobiście :D)...

Edytowane 27 Stycznia 2012 przez Engels

[krzywer]

I widzicie? Jednak jeden mówi, że przydaje się jedynie umiejętność utrzymania równowagi przy małych prędkościach, inny, że hamowanie i wychodzi na to, że jednak kilka podobieństw jest:).

My kiedyś z kolegą za małolata robilismy na osiedlowym skrzyżowaniu winkiel w lewo - na moim polskim "BMX-ie". Że taki konkurs - "kto niżej zejdzie". No i szło mi nieźle...dopóki mi trakcji nie zabrakło. Uuuuu, szczypało, bo to lato było i krótkie spodenki grane :D