Luz na wałkach rozrządu

[KARDAN-IN]

Przyjechał do mnie klient swoim suzuki gs 500 z 95r. na regulacje luzu zaworowego. Kiedy zabrałem się za regulacje zaworów zdziwiła mnie bardzo jedna rzecz, mianowicie kiedy kluczem wciskałem kolejno szklanki zaworów w celu wyjęcia płytki zauważyłem, że wałek w miejscu swojego lożyskowania wykonuje minimalny ruch poosiowy, dzieje się tak na trzech mostkach z czterech. Nie wiem jak dokładnie duży jest ten luz, ale widać to gołym okiem, pewnie taki luz może mieć wpływ na układanie się luzu zaworowego podczas pracy silnika. Co z tym zrobić?, bo z tego co ja wiem, to w takiej sytuacji należy wymienić głowice na nową z mostkami w komplecie, ale cena nowej głowicy może wprawić o palpitacje serca. Dociągnoąć śrub na mostkach się nieda, są dociągnięte momentem 10Nm- i koniec. Dodam, że pomimo tego luzu, z ciśnieniem oleju jest w porządku.

[Shinigami]

Był taki czas, że miałem singla 250ccm po napawaniu wałków i ogólnym remoncie głowicy. jakieś 4500KM później się rozsypał bo zawór wpadł. Przy rozbiórce ja razem z mechanikiem z warszatu obróbki mechanicznej obejrzeliśmy sobie takie cacko. Wyraźnie było widać ślady zacierania.

 

Możesz próbować, może się uda.

[baba_zanetti]

Przede wszystkim trzeba odkręcić po kolei mostki i zobaczyć czy są ślady zatarć. Jeśli nie ma to warto dokonac pomiarów. Do takich właśnie pomiarów najlepiej użyć plastigage. Zawsze tez możesz zmierzyć średnice wałka i średnice otworu i porównać to z danymi serwisowymi. To daje najjaśniejszy obraz sytuacji. Kiedyś była też taka rzeźnicka metoda, by mostki lekko podszlifować papierem ściernym na szkle. Generalnie nie polecam zwłaszcza komuś naprawiać w ten sposób motocykla, chyba... że na wyraźną prośbę.

Można tez dociągną na 12Nm, kto wie może coś sie poprawi.

[Adam M.]

W Suzuki luzy poosiowe walkow sa norma, nic sie z tym nie robi.

[qurim]

Nie pękaj. W jednej ze swoich GS też miałem tam spory luz, zastanawiałem się czy to jest OK, przejrzałem serwisówkę i wszystko było jasne.

[Pawel]

Tak jak powiedzieli poprzednicy, taki luz jest. W starszych rocznikach stosuje się specjalną podkładkę zakładaną na wałek, w nowszych już nie. W serwisówce jest napisane co i jak. Przypuszczalnnie wszystko jest ok, nie pakuj klienta w koszty.

[Tomek Kulik]

(...) dzieje się tak na trzech mostkach z czterech. (...)

Jak można mieć luz poosiowy na trzech mostkach z czterech? Czyżby jeden wałek zmieniał długość?

Tak tylko. dywaguję...

[moonraker]

Założyciel wątku pomylił chyba luz osiowy z promieniowym.

[Adam M.]

Jak jest promieniowy to wymiana glowicy pomoze.

[KARDAN-IN]

Tak chodzi o ten luz poprzeczny- Camshaft journal clearance, nie wzdłużny!!!

 

Na każdy wałek rozrządu przypadają po dwa mostki, z czego na wałku inlet luz ten jest na dwóch mostkach, a na wałku outlet, luz jest tylko na jednym mostku, na tym czwartym tego luzu niema, tu przepraszam za niejasności w opisie problemu, może teraz będzie bardziej jasne. Ale mimo wszystko....., bo konstruktor silnika w przypadku luzu przekraczającego wartość 0,15mm przewiduje jako naprawe wymienić głowice na nową. W każdym bądż razie klient i tak nie zgodził się na wymiane tej głowicy, bo kto wie, morze trzeba by było też wymienić wałki??, więc według woli klienta ustawiłem te luzy zaworowe i klient pojechał. Bóg jeden wie ile mu to pojeżdzi, a jeżdzi tak już ponad 3 lata.

Luz standardowy to 0,032-0,066mm, będe musiał kupić sobie plastigauge, a tak przy okazji to morze ktoś wie gdzie to kupie??.

 

PS. Bez urazy, ale w tym temacie były też głosy o napawaniu wałków itd. Ja uważam osobiście, odnośnie tego sposobu, że takiej krzywdy ani sobie ani nikomu bym nie zrobił, zwłaszcza przy motorze, bo to nie jest zgodne z techniką naprawy, ani nawet realne na dłuższą metę, przynajmniej w naszym środowisku zakładów regenerujących. Owszem zgodziłbym się na taki zabieg, ale musiałbym być miliarderem abym mógł wysłać głowice, wałki do Hamamatsu w japoni, gdzie zrobili by to tak jak trzeba. A wierzcie mi, znam kilku gości którzy oddali do naprawy elementy swoich silników, efekt nie zawsze udany, lub zamierzony, a wtedy motor na zielono i do wody. Bo niech mi ktoś wytłumaczy, jeżeli np. ktoś idzie do zakładu i mówi trzeba mu przetoczyć cylinder pod tłok, i nie zna tolerancji pasowania tłok-cylinder, w danym silniku, to jak do tego ma się dostosować gość, który będzie to robił??, zrobi to na widzi mu się, a potem czemu tłok się zatarł, lub tak mocno kopci na niebiesko, no ale przecież tu siedzi nowy tłok!!!. Silniki motocykli japońskich, to nie pole ćwiczeń na odchyłki i pomyłki, bo potem można tego gorzko pożałować.

[qurim]

A to teraz jasne o jaki luz chodzi. :banghead: Niedobrze.

 

 

A co do "regeneracji" japońskich silników - kiedyś miałem do czynienia z GS450 po szlifowaniu wału i napawaniu wałków rozrządu. Silnik kilka razy robiony był, rekord dystansu pracy tego silnika wyniósł ok. 3km.

Edytowane 13 Lipca 2010 przez qurim

[kamikazemario]

A co do plastigauge to może ktoś wyjaśnić do czego to dokładnie jest? Widze to opisane w swojej serwisówce po angielsku i nie moge tego rozkminić;]

[Adam M.]

Sluzy do zbadania rzeczywistego luzu miedzy walkiem i panewka po skrecemiu ich wlasciwym momentem i bez uzycia drogich przyrzadow typu srednicowka i mikrometr.

Rozkrecasz np korbowod z walu przylepiasz na wal kawalek plastigauge, skrecasz i rozkrecasz. Przez porownanie szerokosci rozgniecionego plastigauge z modelem na opakowaniu otrzymujesz wartosc luzu.

Plastigauge - plastikowy miernik.

[miju]

A to teraz jasne o jaki luz chodzi. :banghead: Niedobrze.

 

No właśnie - wszyscy zrozumieli kolegę, że "poosiowy" to "osiowy" czyli luz wzdłuż osi wałka. Takie w GS500 występują jak zostało opisane. Ogólnie przyjęte jest, że luz/bicie jest "osiowe" lub "promieniowe". Osiowe to w kierunku osi a promieniowe to w kierunku promienia czyli prostopadle do osi.

 

A co do "regeneracji" japońskich silników - kiedyś miałem do czynienia z GS450 po szlifowaniu wału i napawaniu wałków rozrządu. Silnik kilka razy robiony był, rekord dystansu pracy tego silnika wyniósł ok. 3km.

 

Sie zgadzam sie. Jeśli warstwa wierzchnia wykonana przez producenta elementu ma grubość kilkanaście mikrometrów a my wszlifujemy się tam na głębokość ćwierć milimetra ("dawaj, robimy nadwymiar jak w żuku") to nasza nowa warstwa wierzchnia może być twarda w stopniu wysoce niewystarczającym i trwałość rozwiązania będzie niewyobrażalnie niska. Szlifów wykonywanych na głębokość 5 mikrometrów oczywiście też nie zalecam próbować robić bo chyba byłby problem technologiczny :-)

 

Tym bardziej jeśli to popularny sprzęt. No bo gdyby to był np. silnik CBX 1000.... Wtedy można nawet rozważać regenerację w supernowoczesnych tajnych zakładach lotniczych na Kamczatce płatną w sztabkach złota. Ale do GS500 niekoniecznie.

Edytowane 14 Lipca 2010 przez miju

[qurim]

No właśnie - wszyscy zrozumieli kolegę, że "poosiowy" to "osiowy" czyli luz wzdłuż osi wałka. Takie w GS500 występują jak zostało opisane. Ogólnie przyjęte jest, że luz/bicie jest "osiowe" lub "promieniowe". Osiowe to w kierunku osi a promieniowe to w kierunku promienia czyli prostopadle do osi.

 

Spoko, wiem jak luzy się określa. Mechanik przemysłowy. :biggrin:

 

 

Tym bardziej jeśli to popularny sprzęt. No bo gdyby to był np. silnik CBX 1000.... Wtedy można nawet rozważać regenerację w supernowoczesnych tajnych zakładach lotniczych na Kamczatce płatną w sztabkach złota. Ale do GS500 niekoniecznie.

 

 

Aaatam Kamczatka. Wystarczy poszukać gdzieś w Europie, za granicą. W UK są firmy które robią takie naprawy i jakoś z tym żyją. Warsztaty budują silniki do wyścigów na 1/4 mili na bazie starych Gixxerów, GSX1100 itp zakładają do tego Nitro i turbinki więc wiedzą co robią z wałem korbowym. Pozostaje kwestia ceny takiej naprawy. U Nas każdy chciałby na skróty, jak najtaniej, no to mają najtaniej...kupić inny silnik. :banghead: