pomiar cisnienia sprezania - jak ?

[sobekkk]

Witam

Chcialem zmierzyc cisnienie sprezania w KTM lc4 640

powinno byc cos kolo 11,5 bara

na nagrzanym silniku, rozkrecilem zawory wydechowe (luz 5 mm) - zeby autodekompresator nie dzialal

przepostnica otwarta na full (tak jak w szkole mnie uczono i w instrukcji pisze)

Ledwo mozna utrzumac miernik w dziurze (dociskany, nie wkrecany)

rozrosznik nie moze przekrecic silnikiem (z auto deko robi to bezproblemowo oczywiscie)

i na manometrze 16 bar ;/

 

co robie zle ?

 

Miernik probowalem sprawdzic kompresoerm i pokazal to samo cisnienie co manometr na reduktorze i kompresorze - 6 bar - wiec raczej jest sprawny

 

 

[Arni]

Nie grzebał ktoś wcześniej przed Tobą w tym ktm'ie?

Jakie cisnienie sprezania miałes na zamknietej przepustnicy?

[sobekkk]

nowy on nie jest wiec 99% ze ktos tam kiedys grzebal

na zamknietej 7-8 bar

[wueska]

Chyba masz panie uszczelniacze zaworowe do wymiany;) Zalej mu troche oleju do cyylidra powtórz pomiar jak ciśnienie znaczaco nie skoczy to znak ze masz padniete uszczelniacze zaworowe i silnik uszczelnia sie olejem.

[Adam M.]

wueska nie przeczytales calosci.

Mierzysz przede wszystkim wkrecanym miernikiem.

Mozliwe ze ktos wstawil tlok na wyzsze sprezanie, jak rowniez mozliwe ze miernik zepsuty.

[sobekkk]

miernik jest wciskany (nie wkrecany - niepasuja mi koncowki)

jakby niewiem jak to poprestawiac to nie moze byc 16 bar !

samozaplon rozpier**** by silnik ;/ to nie diesel

morze przez to ze mam odloczone zawory wydechowe

 

jutro zmierze jeszcze raz na zimnym silniku

 

[jimi11]

Mierzysz przede wszystkim wkrecanym miernikiem...

...rowniez mozliwe ze miernik zepsuty.

 

Manometr manometrowi nie rowny. Sprawdz na innym.

[sobekkk]

jutro postaram sie zalatwic inny manometr

[tomekd]

Nie nalezy mylic stopnia sprezania za standardowa kompresja silnika,zaleznosc owszem istnieje jest ale bynajmniej nie liniowa.Gazy podczas sprezania zwiekszaja temperature co w konsekwancji podwyzsza cisnienie,plus pare innych dupereli ktore wplywaja na wynik koncowy.Ktoras tam zasada termodynamiki,kolesie swiezo po szkole niech mnie tutaj skoryguja.

Np standardowa kompresja 04 R1 to 14.8 bar, a stopien sprezania tego silnika to 12.4:1.

 

Jakkolwiek, jezeli kompresja jest rzeczywiscie duzo wieksza od fabrycznej wartosci to moze byc bardzo duzo nagaru w komorze spalania i na tloku.

 

[wueska]

Silnik i lodówka działaja na podstawie zasady 2 termodynamiki:P

 

Jeśli mamy stopień spreżenia podany mozna sobie ciśnienie wyliczyć w dość prosty sposób;)

Stopień spreżenia(12,4:1)pomnożony przez współczynik(orietacyjny dla silnika 4T wynosi od 1,2~1,4)= Ciśnienie w cylidrze.

 

Zrób chłopak próbe olejową tak jak ci opisałem i zaraz wyjdzie szydło z worka. Pozatym możesz odkrecić kolektor wydechowy(dolotowy tez możesz) i popatrzeć na zawory

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[sobekkk]

manometr (pomimo ze chinski) jest sprawny.

proby olejowej nie robilem bo to bez sensu (na zdrowiusienkim silniku wlanie kilku ccm oleju nie powoduje podniesienia cisnienia,

na zajechanym owszem mozna sprawdzic czy to zawory sa nieszczelne czy tlok/cylinder)

 

w serwisie powiedzieli "olej to Pan... cisnienie o niczym nie swiadczy w takim sprzecie, trzeba rozebrac i pomierzyc luzy i ogolnie jak wyglada powloka nicasilu, tlok, pierscienie. KTM oficjalnie nie podaje cisnienia sprezania wiec sie go nie mierzy. Cisnienie moze byc dobre a tlok sie panu rozleci od lozow..."

 

 

[qurim]

No to niemałe masz ciśnienie. A podobno im więcej tym lepiej bo lepiej moto idzie. :biggrin: Przy takim ciśnieniu silnik może skapitulować szybko. No chyba że miałeś trefny manometr lub źle zrobiony pomiar.

 

Chciałbym mieć tyle ciśnienia w HD (16bar=232psi), gdzie powyżej 160psi to silniki których lepiej nie używać na drogach publicznych a powyżej 180psi to "race only". :biggrin: :buttrock:

[wueska]

Zmień serwis bo widze ze gotowi sa rozbierac motocykl siekierą. Cała zabawa w mechanika polega na tym zeby nie rozbierajac całego silnika (co ciagnie za soba koszty roboicizny) zdiagnozować usterke. Sa oczywiście usterki które niedadza sie w ten sposób zdiagnozowac ale układ tłok-cylider. Da sie zdiagnozowac na podstawie tylko 3 badań: pomiaru ciśnienia sprezania, próby olejowej, pomiaru szczelności. Wszystkie pomiary można zrobić w domu. Ciśnienie 16Bar jest ciśnieniem zbyt wysokim wiec jeśli motocykl pracuje przy takim ciśnieniu na bezynie 95 to znaczy ze coś jest nie tak prawda?

 

 

 

Teraz do rzeczy skad wiem ze jest nie tak;) bo samochód mojego taty tez pokazywał na manomatrze taka paranoje- powód uszkodzone uszczelniacze zaworowe.

[szynszyll]

hmmm... nie sadzisz, ze przy uszkodzonych uszczelniaczach zaworowych i przedostawaniu sie znad nich oleju na tlok wystapilyby rowniez takie obiawy jak kopcenie i ubytki oleju?

 

jezeli 'aparatura badawcza' jest sprawna to stawiam na zwiekszenie stopnia sprezania przez poprzednich wlascicieli. a jak tego dokonali to juz ich tajemnica.

 

 

[wueska]

Niekoniecznie, ku mojemu zdziwieniu samochód z podobnym wskazaniem i uszkodzeniem dymu nie puszczał.