Co myślicie o Suzuki GSX600F / GSX750F ? ( GSX 600 F , GSX600 F , GSX 750 F , GSX750 F )

[W-max]

W dżinsach tak sobie w powietrzu? Czy opierają się sliderem o asfalt? Widzisz subtelną różnicę?

 

No Paweł to niezupełnie tak. Przecież nie zawsze trzeba podpierać się kolanem o asfalt, trzymanie kolana "wystawionego w powietrzu", podobnie jak zsunięcie dupy z siedzenia pozwala przenieść środek ciężkości do wewnątrz zakrętu. Ma to conajniej kilka korzyści: pozwala pokonać zakręt z tą sama prędkością lecz z mniejszym pochyleniem moto - szczególnie ważne gdy jest się na granicy przyczepności. lub gdy dalsze pochylenie nie jest możliwe z powodu małego prześwitu motocykla. To co powyżej dotyczy się b.szypkiej jazdy lub zabawy na torze.

Ale jest jeszcze jeden przypadek, szczególnie dla mnie ważny: jazda w deszczu! Dzięki tej technice można szybciej i bezpieczniej pokonywać zakręt, pamiętając jednak o płynnym transferze masy (ciała) wokół motocykla.

 

W skrócie: Paweł nie neguj tak ostro użyteczności technik z toru wyścigowego, bo bez ćwiczenia tego na codzień, gdy się na jakimś torze znajdziesz ciężko bedzie się odnaleźć. (moim skromnym zdaniem)

 

Pozdro!

[Pawel]

Zsunięcie dupy to raz, faktycznie pomaga zmienić środek ciężkości i ustawienie motocykla (pisałem o tym). Ale naprawdę nie trzeba do tego wystawiać kolana.

 

Pawel

[turtel]

Zsunięcie dupy to raz, faktycznie pomaga zmienić środek ciężkości i ustawienie motocykla (pisałem o tym). Ale naprawdę nie trzeba do tego wystawiać kolana.

 

Pawel

Z moich doświadczeń, zdobytych głównie podczas ćwiczeń pod okiem mądrych ludzi, wynika coś dokładnie odwrotnego, tzn. zsunięcie dupy jest błędem, natomiast wystawienie kolana nie. Z tym, że wystawienie kolana jest tylko częścią ustawienia ciała w zakręcie i to nie najważniejszą. I prawidłowa pozycja (całość, nie tylko wystawione kolano) pomaga bardzo, zawsze, nawet gdy od kolana do asfaltu jest jeszcze daleko.

[Pawel]

Bardzo ciekawe ...

[qurim]

Cóż...jakoś trzeba się wysuwać z moto ale bez przesady. Po co na publicznej drodze w mieście wysuwać kolano? :biggrin: Przesuwanie masy ciała wokół moto to oczywista sprawa i każdy robi jak lubi. Są 3 bardzo stare techniki pokonywania zakrętu, ale aktulane:

- wysuwanie ciala do wewnatrz zakrętu (najlepsza)

- trzymanie ciała niezmiennie względem moto (dziwna technika, jak na karuzeli się czuję)

- wgniatanie moto do zakrętu wysuwają ciało na zewnątrz - ta technika jest najrzadsza ale bardzo przydatna w nagle zaciesniającym się zakręcie gdy nie możemy/nie potrafimy bardziej się złożyć w zakręcie z niespodzianką. Sam z tego korzystam gdy wskocze w fałszywy zakręt i nie dam rady bardziej się złożyć czy jest jakaś przeszkoda to odchylam sie na zewnątrz a moto do wewnątrz i da się przeleciec przez zakręt, pod warunkiem ze nie jadą 200km/h. :)

 

A wyraźne wychylanie się do wewnątrz zdarza mi się w sytuacjach awaryjnych, np dziś rano wracałem z pracy i skręcałem na szerokim skrzyżowaniu przy ok. 35mph no i jak już byłem w połowie skrętu zauważyłem akurat na moim idealnym torze jazdy pokrywę studzienki (w UK pokrywy są gladkie, bez "ząbków", wypukłości itp) więc będąc w złożenie odchyliłem moto od siebie tak aby objechać studzienkę zewnetrzną stroną a ja osobiscie przeleciałem nad ta studzienką. Zabawnie musiało to wyglądać gdy tak odrzuciłem moto od siebie w złożeniu. Wtedy byłem bliski szorowania kolanem ale tylko dlatego że używam kolana do trzymania równowagi w mocnym złożeniu, tak jak koty uzywają ogoona do trzymania balansu podczas skoku/lotu/chodzenia po drzewach. :biggrin: pozdro.

Edytowane 5 Lipca 2008 przez qurim

[Limo]

Bardzo ciekawe ...

Nieprawdaz? :icon_eek:

[qurim]

Z moich doświadczeń, zdobytych głównie podczas ćwiczeń pod okiem mądrych ludzi, wynika coś dokładnie odwrotnego, tzn. zsunięcie dupy jest błędem, natomiast wystawienie kolana nie. Z tym, że wystawienie kolana jest tylko częścią ustawienia ciała w zakręcie i to nie najważniejszą. I prawidłowa pozycja (całość, nie tylko wystawione kolano) pomaga bardzo, zawsze, nawet gdy od kolana do asfaltu jest jeszcze daleko.

 

A na foto w avatarze jakos nie widać abyś wysiadał z moto w połowie zakrętu. Jesli to Ty jesteś na foto, tak podejrzewam. :crossy: :bigrazz:

[Pawel]

Nieprawdaz? :icon_mrgreen:

 

Nieprawdaż. Nadal się nie zgadzam, argumenty "ktoś mi mówił" mało mnie przekonują, powiem więcej, są wyssane z palca. na drodze można spokojnie jeździć z dupą na siedzeniu i z kolanem przy zbiorniku. Na torze się robi jedno i drugie (czyli zmiana srodka ciężkości i podparcie się kolanem) w celu zmniejszenia przrzechylenia motocykla (a zatem kontaktu opony pod mniejszym kątem, co umożliwia większą powierzchnię styku opony z asfaltem). Ale na ulicy nie jest to konieczne, bo opona i tak ma zapas, nie wspominam już o wystawianiu kolana ubranego w dźinsy, czy jakiekolwiek inne ubranie bez slidera. Na torze również zmniejsza się ciśnienie w oponach, czego nie stosuje się na drodze, usztywnia zawieszenie, które na drodze jest nie do jazdy (wiem, bo miałem okazję pojeździć naszym testowym GSX-R 750 na ustawieniach z toru, plomby wypadają).

 

Pawel

[turtel]

A na foto w avatarze jakos nie widać abyś wysiadał z moto w połowie zakrętu. Jesli to Ty jesteś na foto, tak podejrzewam. :icon_mrgreen: :icon_twisted:

Foto pochodzi z czasów zanim zacząłem interesować się konkretnie techniką jazdy.

Nieprawdaż. Nadal się nie zgadzam, argumenty "ktoś mi mówił" mało mnie przekonują, powiem więcej, są wyssane z palca.

To nie jest tak, że ktoś mi to powiedział, czy gdzieś przeczytałem i tyle. Ja to ćwiczyłem i nadal ćwiczę i naprawdę widzę różnicę. Sam osobiście tego doświadczyłem. Nie uważam się za jakiegoś wymiatacza, dopiero zaczynam pracować nad swoją techniką jazdy i nie wykluczone, że się gdzieś mylę, dzielę się tylko swoimi spostrzeżeniami. Natomiast co do tego:

na drodze można spokojnie jeździć z dupą na siedzeniu i z kolanem przy zbiorniku.

To ja się zgadzam, oczywiście, że można i to zapewne można dosyć szybko. Dla mnie osobiście jednak pozycja "z kolanem" jest wręcz wygodniejsza i daje mi poczucie lepszej kontroli motocykla. Dodam tylko, że wg mnie istotniejsze jest to, co się dzieje przy tym wszystkim z górą ciała, niż z samym kolanem.

Oczywiście zakładam, że mowa tu o dynamicznej jeździe po zakrętach, nie torowej, ale jednak dynamicznej.

 

Dyskusja odbiega jednak trochę od tematu wątku, ponadto ciężko chyba będzie się zrozumieć, jedynie przy pomocy klawiatury.

Edytowane 6 Lipca 2008 przez turtel

[ernestZL]

wystawienie kolana, przesuniecie pupy i częsci ciała-przybrana pozycja "sportowa"pomaga MI w sytuacji awaryjnej-łatwiej jest wtedy np. zaciesnic zakret-ja czesto tak jezdze! bardziej wtedy "czuje" moto!

to zaden lans

[Pawel]

w sytuacji awaryjnej-łatwiej jest wtedy np. zaciesnic zakret-ja czesto tak jezdze!

 

A słyszałeś o przeciwskręcie ?? :)

[qurim]

A słyszałeś o przeciwskręcie ?? :)

 

:flesje:

 

 

Tak prawdę mówiąc kolanko nie jest złą techniką ale nie bardzo przydaje sie na drodze, bardziej dla satysfakcji niż konkretnych wartości.

Każdy jeździ tak jak lubi. Pozdro.

[Domel]

A słyszałeś o przeciwskręcie ?? :)

Dopiero na GSXF poczułem jak przydatny jest świadomy przeciwskręt...czasem zdarzyło isę że wchodziłęm w zakręt za szybko a pochylenie ciałem jakoś nie powodowało szybkiego pochylenia motocykla wtedy przeciwskręt i faktycznie motocykl sam w zakręt wjeżdzał :flesje:

[qurim]

Ja się dowiedzialem o technice przeciwskrętu ok.5 lat po tym jak zdobylem prawko. Przeczytałem o przeciwskręcie w jednym z brytyjskich magazynów moto i jakoś nie mogłem uwierzyć, myślałem że nie rozumiem niektórych słów dlatego taki bezsens wychodzi. Zacząłem to stosować i doprowadziłem do perfekcji podczas pracy na kurierce moto.

[TDragon]

Jako ciekawostko powiem, iż jeżdząc na rowerze i skręcając w ostry zakręt przy sporej jak na rower prędkości wystawienie kolanka pomaga mi utrzymać przyczepność kół. W innym wypadku za cholere bym już nie wyszedł z tego zakrętu.

Przeciwskręt to również technika bardzo przydatna, jak o niej czytałem to okazało sie, że gdy już jeździłem rowerem to ją dużo wcześniej stosowałem nieświadomie.