Japońskie klasyki- i nie tylko.

[Adam M.]

Chyba nie ma sie co klocic o slowa - to co Wild rozumiesz przez klasyki to weterany, ktore sa okreslone slowem "vintage" i tyle.

Rozumienie pojecia "klasyczny" moze byc jednak rozne, zarowno gdy jako kryterium przyjmiemy wiek jak rowniez "wage" jakiegos modelu motocykla na rynku w danym momencie historycznym.

Takie glowne momenty to:

- V twin, w poczatkach rozwoju motocykla

- paralel twin w latach 30 tych,

- four w latach 60 tych

jezeli np mowimy o waznych i masowo pozniej kopiowanych konstrukcjach silnikow.

 

Adam M.

[Gothcrust]

No, oczywiście nie mogło zabraknąc akcentu o Jedwabnym, o tamtejszym mordzie na żydach. Mogłeś sobie darowac, to wstrętne...

[Tomek Kulik]

Mam wrażenie że gdyby od kilku modeli japońskich i europejskich oderwać emblematy i zasłonić resztę oznaczeń' date=' byłabyś bezsilna w swojej ocenie.[/quote']

 

nie jestem w stanie na to odpowiedziec. nie interesuja mnie nowe motocykle ale te stare' date=' weterany- to moj zywiol i na nich sie wychowalam i wychowuje.

[/quote']

Mówię właśnie o starych motocyklach.

 

Pamięta ktoś pierwsze czterosuwowe Kawasaki?

Był to lepiej wykonany anglik OHV. Wsio.

[wild]

Tomek Kulik japonia ma pol wieku, (yamaha) i pierwszy model powstal na jakies dekawce. a ty na mysli masz te "stare" japonie czy z lat 70-80? wyglad silnika jak i modelu rozni sie od europejskich, sa tak charakterystyczne zwlaszcza bmw czy triumph ze odroznic je od siebie to wystarczy znac sam podstawowy wyglad silnika. tak jak z ruskami. z racji ze nie zajmuje sie nowymi moto to na pewno mialabym problem, po mimo tego co wyzej napisalam.

[Adam M.]

Ja mysle ze maja duzo wiecej niz pol wieku, ale mysle ze Tomkowi chodzi o modele, ktore pojawily sie na rynku swiatowym, czyli moglas je np kupic w Europie czy w Stanach w poczatkach lat 60 tych zeszlego wieku.

Tak rzeczywiscie bylo ze kilka japonskich firm zrobilo dosc wierne, tylko poprawione od strony technologicznej kopie modeli angielskich - Kawa bazowala swoje 650 na Triumph Bonneville, a Yamaha zrobila poprawiona BSA 650 w postaci bardzo popularnej XS 650. Nawet owczesny japonski przeboj - Honda CB750 byl bardzo dokladnie bazowany na modelach angielskich - sucha miska olejowa ze zbiornikiem oleju po lewej stronie pod kanapa, naped pierwotny lancuchem ( silnik - skrzynia ), alternator osadzony na czopie walu korbowego itd.

Postawowa roznica byl walek rozrzadu osadzony w glowicy i 4 cylindry zamiast dwoch. No i wielka roznica byla jakosc wykonania podzespolow, odlewy cisnieniowe czesci alu i brak wyciekow oleju.

Te modele japonczykow pojawily sie przy koncu lat 60 tych, a " klasyczne angliki" byly produkowane do 78r ( Norton Commando, Triumph Bonneville / Trident ) tak ze jest to jeszcze jeden powod dla ktorego ludzie uwazaja pierwsze modele motocykli japonskich za klasyki.

 

Adam M.

[EnduroMax]

Wild Honda 1947, Yamaha 1953, Kawasaki 1961 Suzuki 1952

Są to lata stwożenia pierwszego modelu danej firmy.

Ale chodzi o formę.

Co do ściągania to nic dziwnego. W końcu w tych latach jak i latach 60 angielskie firmy najlepiej się rozwijały i był to ich "złoty wiek"

Później japonia zaczeła pod niektórymi względami wyprzedać anglików.

W dużym stopniu chodziło zapewne o cene jak i to co za nią dostawaliśmy.

Motocykle angielskie miały w sobie duszę a japonia była masowa.

Ale tak się tylko wydawało.

Japońskie motocykle także mogą być klasycznę i piękne.

Ja mam swój kanon motocykla klasycznego.

Chodzi o linie, styl, detale. To wszystko składało się na to że te a nie inne motocykle są teraz uznawane za klasyczne. Zdjęcia motocykli które podałaś pasują mi bardziej pod wizerunek motocykli zabytkowych.

 

Pamięta ktoś pierwsze czterosuwowe Kawasaki?

Kawasaki Z1 o pojemności 903cm3?

Powszechnie uważany za motocykl lepszy od Hondy CB 750 mimo że to pierwszy taki motocykl tej firmy.

[wild]

EnduroMax a co ja napisalm pod zdjeciami? :D

[Piotr Dudek]

Panowi szkoda czasu na kłótnie bo przed II wojną japończycy produkowali poza ręczną młockarnią do ryżu także motocykle.

Klasyczne motocykle japońskie są piękne i mają swój niepowtarzalny styl.

Sam niedawno nabyłem drogą kupna CB250 z roku 1970 i teraz szukam do niego części.

[PROC]

Sam niedawno nabyłem drogą kupna CB250 z roku 1970 i teraz szukam do niego części.

 

tą co była na allegro jakoś niedawno?

[Tomek Kulik]

Pamięta ktoś pierwsze czterosuwowe Kawasaki?

Kawasaki Z1 o pojemności 903cm3?

Nie, chodzi mi dwucylindrowca OHV o którym wspominał Adam, lecz nie pamiętam jak ten model się nazywał.

[PROC]

Nie' date=' chodzi mi dwucylindrowca OHV o którym wspominał Adam, lecz nie pamiętam jak ten model się nazywał.[/quote']

 

Kawasaki W1?

wzorowany na BSA A10 650

za niebawem zapodam fote

 

dopisane

gotowe

zdjęcie tu:

http://www.forum.motocyklistow.pl/album_pa...php?pic_id=2367

[Staszek_s]

uwielbiam motocykle, także te starszawe,stare i starsze. Irytuje mnie trochę, jak w takim ciekawym temacie dyskusja schodzi na jakieś ideologiczne rozważania - co jest dla kogo klasyką. Może ktoś kompetentny poda definicję "klasyki" - bo np. wg mnie (ale nie czuję się na tyle mocny aby jednoznacznie się wypowiedzieć) ani kraj pochodzenia, ani rok wyprodukowania pierwszego egzemplarza (w sensie horyzontu czasowego) o tym nie decyduje. Jest takie pojęcie 'klasyka gatunku" -odnosi się chyba do tego, co w danej rzeczy jest "typowe" dla danego nurtu - więc w tym wypadku czterogarowa rzędówka - to japonia (nawet jeżeli ktoś takie motocykle wcześniej produkował, to na pewno japończycy je upowszechnili), harleye to klasyka choppero-cruiserów, twiny -brytyjczycy itp.

P.S. Wild, wydaje mi się iż harley dużo wcześniej zastosował elektryczny rozrusznik niż zacytowałaś -nie było takiego modelu jak electra glide już w latach pięćdziesiątych? Nie jestem pewny ale chyba tak czytałem...

[Piotr Dudek]

Sam niedawno nabyłem drogą kupna CB250 z roku 1970 i teraz szukam do niego części.

 

tą co była na allegro jakoś niedawno?

Nie ta na Alegro to było CB250N a ja w czechach kupiłem bez silnika i rur teleskopów reszta po odrestaurowaniu.

Teraz poszukuję silnika CB250K0 lub K3 nawet z urwanym wałem.

[wild]

Staszek_s pierwsza electra glide pokazala sie 1965, ha wlasnie.. moj blad. przy tym dod+ dostaly instalcje 12V. - przez rozrusznik i wlasnie instalcje powstala od hydry - electra...

 

Goska

[Adam M.]

Knucklehead - koniec lat 30 tych i pierwszy masowo produkowany dla HD silnik gornozaworowy, Panhead - ten sam silnik ze zmiana pokryw zaworow w koncu lat 40, HydraGlide - dodanie teleskopowego przodu w latach 50 tych i pod koniec tych lat DuoGlide z hydralicznym tylem, wreszcie ElectraGlide z 12V instalacja i rozrusznikiem ( zawsze brzmiacym tak jakby nie mogl zrobic wiecej niz trzy powolne obroty ) w latach 60 tych.

 

Adam M.