Hamowanie awaryjne bez ABS'u

[ks-rider]

Tommo,

 

obydwaj wiemy, do czego sluza manometry. Sila jaka pokazuja niema nic wspolnego z cisnieniem jakie panuje w danym momencie w ukladzie.

 

Tyle, ze ja uzylem skrotu myslowego, zrobilem blad, bo zalozylem, ze madrej glowie dosc po slowie, siory, nie powtorzy sie !

 

Cisnienie jest inne ale wspoczynik efektywny / efektywnosci bedzie adekwatny.

 

Tyle odemnie

 

Spiwor

 

hamowanie zaczana sie hamulcem noznym ( naciskamy mocno ale w sposob aby nie zablokowac tylnego kola ) by spowodowac dynamiczne przesuniecie mas – w tym przypadku na przednie kolo ktore ma sie zaczac „ wgryzac „ w nawierzchnie, minimalnie pozniej ( ulamek sekundy ) rozpoczynamy progresywny nacisk na klamke hamulca przedniego.

 

Wciskajac klamke hamulca przedniego wciska sie rownoczesnie sprzeglo !

 

Zwiekszajac nacisk na klamke hamulca przedniego odpuszczamy hamulec tylny – im bardziej hamujemy przodem, tym bardziej odpuszczamy tyl.

 

:crossy:

Edytowane 18 Lipca 2018 przez ks-rider

[hikor]

Wciskajac klamke hamulca przedniego wciska sie rownoczesnie sprzeglo !

Mógłbyś to uzasadnić?

[baart]

 

hamowanie zaczana sie hamulcem noznym ( naciskamy mocno ale w sposob aby nie zablokowac tylnego kola ) by spowodowac dynamiczne przesuniecie mas – w tym przypadku na przednie kolo ktore ma sie zaczac „ wgryzac „ w nawierzchnie, minimalnie pozniej ( ulamek sekundy ) rozpoczynamy progresywny nacisk na klamke hamulca przedniego.

 

Jak się nad tym głębiej zastanawiam, to byłoby to logiczne gdyby nie to, że uprawiając tą procedurę, zwyczajnie tracisz czas - a jak sam gdzieś obok stwierdziłeś, hamowanie awaryjne polegana tym, żeby jak najszybciej wytracić prędkość.

[Limo]

( ulamek sekundy )

 

Jaki ułamek? 3/5? 1/4? Konkretniej! A najlepiej w procentach bo ułamki są mało precyzyjne.

[ks-rider]

Hikorm

 

ale co mam uzasadniac ? Chcac sie zatrzymac musisz wcisnac sprzeglo, no chyba, ze zamierzesz zdlawic i sie ....

 

Baart

 

calkowicie sie z Toba zgadzam, tyle, ze wczesniej / obok pisdalem o technice hamowan9ia z ABS, tu jest bez.

 

O ile w przypadku ABS'u nalezy osiagnac nie wyrobienie techniki a

 

1. przelamanie sie kursanta, ze " zablokowanie " kol nie jest straszne

 

2. nic strasznego sie nie dzieje.

 

W nauce bez ABS'u trzena kursantowi wpoic ta technike w przypadku ABS'u nie jest to konieczne.

 

P.S.

 

Ten kto uczyl sie hamowania na jednosladzie bez ABS'u ma pozniej leki aby ten ABS uzyc. Ci ktorzy uczyli sie na sprztecie z ABS'em musza nauczyc sie hamowania na konwencjonalnym bo duzo latwiej usliznie im sie przednie kolo

 

:crossy:

Edytowane 18 Lipca 2018 przez ks-rider

[hikor]

Hikorm

 

ale co mam uzasadniac ? Chcac sie zatrzymac musisz wcisnac sprzeglo, no chyba, ze zamierzesz zdlawic i sie ....

Ale napisałeś, że sprzęgło wciskać JEDNOCZEŚNIE z hamulcem przednim.

Dlaczego?

Przecież motocykl jeszcze jedzie, nic się nie zadławi.

W mojej opinii dużo trudniej jest w sytuacji awaryjnej bardzo precyzyjnie operować hamulcem tylnym, co całkiem dobrze opisałeś.

Jednak ciśnięcie sprzęgła od samego początku to pozbawianie się czynnika stabilizującego i hamującego motocykl.

Żaden zawodnik nie ciśnie sprzęgła podczas gwałtownego wytracania prędkości, nawet jeśli nie dysponuje nowoczesnymi gadżetami wspomagania zmiany biegów.

[skilos]

(...)

 

hamowanie zaczana sie hamulcem noznym ( naciskamy mocno ale w sposob aby nie zablokowac tylnego kola ) by spowodowac dynamiczne przesuniecie mas – w tym przypadku na przednie kolo ktore ma sie zaczac „ wgryzac „ w nawierzchnie, minimalnie pozniej ( ulamek sekundy ) rozpoczynamy progresywny nacisk na klamke hamulca przedniego.

 

Wciskajac klamke hamulca przedniego wciska sie rownoczesnie sprzeglo !

 

Zwiekszajac nacisk na klamke hamulca przedniego odpuszczamy hamulec tylny – im bardziej hamujemy przodem, tym bardziej odpuszczamy tyl.

 

:crossy:

Moim zdaniem opisałeś jak zdać egzamin praktyczny , hamowanie awaryjne zależy od wielu czynników w danej sytuacji, plus stres .

[Rura_]

Żeby nie to nieszczęsne sprzęgło, to bardzo dobrze opisał hamowanie awaryjne... i w sumie każde gwałtowne wytracanie prędkości.

A jeżdżąc masz nauczyć się nad sobą panować i wyćwiczyć niektóre reakcje, aby były zupełnie automatyczne... i to zanim zje Cię stres i strach...

[baart]

calkowicie sie z Toba zgadzam, tyle, ze wczesniej / obok pisdalem o technice hamowan9ia z ABS, tu jest bez.

 

Zupełnie nie o to mi chodziło :wink:

Niezależnie od tego, czy jest ABS, czy nie, po tym opisie (dokładając swoje wyobrażenie na temat pozycji rajdera), widzę to tak:

- jedziesz sobie 50 km/h, a tu nagle wybucha asfalt 20 metrów przed Tobą

- myślisz "o k...", zwalniasz nacisk na podbicie prawej stopy, przesuwasz do przodu na hamulec

- jednocześnie dokręcasz manetkę i ściągasz dwa palce, które sobie tam czekają, na klamce

- a teraz myślisz "oh... wait, przecież najpierw tylny", więc zawieszasz/spowalniasz ten proces

- w tym samym momencie zaczynasz dociskać tylny hamulec

- czekasz sobie ten ułamek sekundy, a potem dalej ściągasz palce na klamce

 

Primo, nie widzę możliwości, żeby bez dodatkowych strat czasu najpierw użyć tylnego, a potem przedniego hamulca - no chyba, że masz prawą stopę na dźwigni, a wszystkie palce na manetce gazu.

Secundo, reakcja przy hamowaniu awaryjnym jest prawie instynktowna, a ten proces jest tak szybki, że motocykl musiałby mieć na hamulcach telemetrię, żeby można było stwierdzić, który hamulec zadziałał pierwszy.

 

Więc owszem, teoretycznie jest w porządku, ale co do wykonania miałbym wątpliwości ;)

Edytowane 19 Lipca 2018 przez baart

[hikor]

baart - kwestia treningu :)

[człowiek]

Ja nie lubię wciskać sprzęgła przy hamowaniu i robię to tylko żeby zbić bieg lub jak zmniejszę obroty poniżej jałowych na jedynce.

Jak wcisnę sprzęgło razem z hamulcem, to mam nieprzyjemne uczucie, że coś mnie nagle pcha do przodu kiedy ja chcę właśnie zwolnić, ale to v2.

Edytowane 19 Lipca 2018 przez człowiek

[Damian85]

Ja nie lubię wciskać sprzęgła przy hamowaniu

 

No i teraz możesz się zastanowić, czy Twoje osobiste preferencje i nawyki w jakimś stopniu odwzorowują prawidłowe techniki.

Czy to, że ja coś lubię, albo że mi tak wygodnie, oznacza, że jest to prawidłowe? : )

[ks-rider]

Macie teraz moze ochote poodyskutowac nad tym z jakim przesunieciem czasowym rozpoczac hamowanie miedzy wcisnieciem tylu a przodu ?

 

Napisalem jak ma wygladac, w pryktyce mozna wcisnac jednoczesnie lub na odwrot, bo psychomotoryka i tak moze zadzialac w danym momencie inaczej, lub splatac figla.

 

Jak czytam wypowiedzi kogos takiego jak " czlowiek " to naprawde zastanawiam sie nad tym,

czy kazdy powinien miec prawo do pisania na Forum :icon_mrgreen:

 

Hamowanie silnikiem - hmmmmm, jak czatam takie wypowiedzi, ze V-ka ( ma hamowac lepiej - od czego / jakiego silnika ). Generalnie na hamowanie silnikiem bedzie wplywal stopien sprezania danej jednostki i jego osprzet Taki jak bezwladna masa - typu Kolo zamachowé, sprzeglo, czesci / agregaty, podzespoly podpiete pod " wal "

 

:crossy:

Edytowane 19 Lipca 2018 przez ks-rider

[człowiek]

 

No i teraz możesz się zastanowić, czy Twoje osobiste preferencje i nawyki w jakimś stopniu odwzorowują prawidłowe techniki.

Czy to, że ja coś lubię, albo że mi tak wygodnie, oznacza, że jest to prawidłowe? : )

Jest jakiś powód dla którego powinno się rezygnować z hamowania silnikiem?

[baart]

baart - kwestia treningu :)

 

Jak najbardziej.

Ale wydaje mi się, że statystycznie sukcesem będzie, jeśli większość kierujących motocyklami będzie w ogóle ogarniać jako tako hamowanie awaryjne, włączając to użycie obu hamulców i nie glebiąc przy tym po strzale w prawą klamkę.

Abstrahując, wczoraj wlazłem sobie przypadkiem na jakiś kanał jutuba, gdzie koleś się żalił, że gdzieś na MOPie próbował wyprzedzić TIRa prawą stroną, a ten akurat łamał się w prawo na miejsce parkingowe i go zahaczył.

Więc - ponownie mi się wydaje - że owszem, technikę da się dopracować. Wystarczy trochę chęci i czasu. Natomiast, ponownie statystycznie, brakuje świadomości pewnych rzeczy. Ale chyba zdryfowałem z tematu :huh: