250 4T (2005-2006) - co wybrać: YZF, CRF czy KXF? Czy może kata?

[maniek_7]

Witam,

 

Ponieważ właśnie sprzedałem DRZ (za nomową kolegów, że niby duży i ciężki :biggrin: ) muszę zanabyć jakieś lekkie 250 4T. Nie znalazłem takiego tematu, więc zakładam.

 

No i potrzebuję opinii - oczywiście główne kryterium to prowadzenie i awaryjność - roczniki '05-'06 są w moim zakresie cenowym. To co wiem to,

 

YZF daje radę (znam dwa osobiście, osobiście testowane) i awaryjne nie jest bardzo.

 

KXF - fajne ma testy w Motocyklu, ale kolega odradza - w Saochaczewie z 5 - 2 wybuchły (ale to chyba roczniki 2007)

 

CRF - lekka, łatwa i przyjemna - ale nie wiem o awaryjności (450 trzeba piesić i doglądać)

 

No i Kat, ale jes tdroższy (choć można znaleźć)

 

Suzuki odpada ze względu na ceny oryginalnych części...

 

Bardzo proszę o opinię osób, które znają te moto, a nie słyszały tylko...

[Katsumoto]

YZF wg mnie najlepszy w tej klasie pod względem jakość-cena-utrzymanie.

do SXF nie jestem przekonany

KXF omijaj szerokim lukiem dwóch kumpli (braci) miało z lat 05 i 06 i przyznam jeździło to póki wszystko było ok, zaczęło się od gotowania wody a skończyło na remontach które wyniosły ok 5000 zł za obydwa a żeby śmieszniej było to pod koniec ubiegłego roku jednego im skradziono

CRF postawił zaraz po YZF ale nic ci o niej nie powiem bo nie miałem dłuższej styczności

Edytowane 27 Maja 2009 przez Katsumoto

[zorak]

rozważasz KXF a RMZ nie bo części drogie - przecież te motory są identyczne. Sezon jeździłem na rmz 250 i byłem bardzo zadowolony. W porównaniu do innych maszyn suza wydaje się bardzo smukła, zgrabna i pięknie prowadzi się w zakrętach. Ja kupiłem ją z Anglii od zawodnika który startował nią w super crossie i miałem dużo części tuningowych - zawieszenie, tarcze większe, przerabiana głowica i wałki rozrządu, moduł zapłonowy, odchudzony wał. Z 250 4T w okolicy moja nie miała sobie równych a jak dosiadł jej zawodnik który startuje w crossie to był mile zaskoczony co ona potrafi. To tak w ramach promocji suzki ;)

ps:

nie skreślajcie marek bo słyszeliście od kolegi kolegi że jest awaryjne. Akurat części do suzy są w miarę tanie - wiem bo kilka zakupiłem.

KTM - drogi ale jeździsz KTM-em

YAMAHA - dużo osób na tym śmiga z przekonaniem że jest najlepsze

HONDA - hmmmmm ?????

KAWASAKI I SUZUKI - odradzane z uwagi na opinie jakie rozpowiadają koledzy kolegów którzy usłyszeli od kolegi brata że są wadliwe

Wg mnie lepiej patrzeć na stan techniczny niż na markę. Lepiej kupić KXF w dobrym stanie niż SXF którego trzeba będzie zaraz remontować.

Edytowane 28 Maja 2009 przez zorak

[Strzalek]

Ja mam Honde i nie narzekam. Wybrałem ją bo przypasowała mi jak się prowadzi i w łagodny sposób oddaje moc, nie to że jest słaba tylko nie męczy tak mocno jak np KTM

[kamis-a]

jestem laikiem ale na yz250 f smiga mi sie swietnie :buttrock: zreszta yamaha dla mnie prowadzi sie prawie identycznie jak rmz czy kxf :lalag: honda ma lekki dół ale trzeba sie dobrze znac zeby wyczuc( ja nie czuje :bigrazz: ) a na sx-f nie jezdziłem pozdro

[WLD_Wlodi]

YZF - Wg mnie najpewniejsze 250 4T, ale za to masakrycznie brzydki.

CRF - W niektórych latach były problemy z zaworami, najczęściej pierwszy zawór jaki pada to prawy ssący.

KXF - Do 06' porażka, od 06' porządne motory.

RMZ - Do 07' to samo co KXF, od 07' porządne moto.

 

KXF i RMZ miały wady, pękały głowice, gotowały się itd.

[maniek_7]

Witam,

 

Dzięki za odpowiedzi... no i zanabyłem YZF'a z '05 (jeszcze stalowa rama). Co prawda jak się okazało jakaś tuningowana (zmieniane mapy zapłonu, mały obieg oleju itp) ale w praniu wyjdzie jak lata. Na razie do niedzieli jest u zaprzyjaźnionych mechaników, którzy robią zawiechę (przód i tył jak to w YZF cieknie :biggrin: ), wymiana napędu, regulacja zaworów i wymiana łąńcuszka rozrządu, pompa hamulcowa... no takie tam na początek, jak to w używanym crossie.

 

Co do RMZ i KXF - Zorak, nie masz racji - to, że moto są takie same nie znaczy, że części do nich u dealerów kosztują tyle samo ;) I w tu jest pies pogrzebany w Suzuki...

 

BTW, okazało się, że DRZ-ka została w rodzinie i na forum jeździ :)

Edytowane 2 Czerwca 2009 przez maniek_7

[kamis-a]

pochwal sie zdobycza :icon_razz: :flesje:

[włochatyDR]

Panowie a takie pytanie z innej beczki, ile wytrzyma taka RMZ 250tka jeśli kupi się w dobrym stanie? przejeździ się 2-3 sezony? Dodam ze jeźdze dość duzo na moto.

[NiceTree]

Panowie a takie pytanie z innej beczki, ile wytrzyma taka RMZ 250tka jeśli kupi się w dobrym stanie? przejeździ się 2-3 sezony? Dodam ze jeźdze dość duzo na moto.

Może i przejedzie ale jak już j*bnie to nie będzie co zbierać :smile:

Przecież to wysilona crossówka, przebiegi między remontami liczy się w godzinach chcesz nic nie ruszać przez 3 sezony?

[ghollum]

Modest na rację, crossowe 250 w 4T to bardzo wysilone jednostki wystarczy zdać sobie sprawę że dysponują mocą około 45KM z 250cm3, czyli około 18KM ze 100cm3 dal przykładu wyczynowe enduro takie jak EXC dysponujące 57KM z 510cm3 uzyskuje "zaledwie" 11,5KM ze 100cm3 czyli średnio licząc taka crosowa 250 jest o 50% bardziej wysilona niż enduro do tego dochodzi inna charakterystyka silnika gdzie w enduro silniki zwykle osiągają moc i moment maksymalny w okolicach 7-7,5tyś./obr.min. dla crosówek to około 9-10tyś./obr.min. a wiadomo że in wyższe obroty tym szybsze zużycie, jeśli do tego weźmiemy pod uwagę specyfikę pracy silnika w warunkach crossowych i enduro to wyjdzie nam że silnik crossowy na torze pracuje podczas wyścigu praktycznie nonstop na max. obrotach w enduro silnik rzadko kiedy pracuje z takim obciążeniem ,zwłaszcza pod amatorem. Więc nie ma się co dziwić że producent zaleca wymianę tłoka co 15MH w warunkach wyczynowych a amatorskich co 45MH, dla enduro te wartości są o wiele wyższe i np. KTM nie podaje dla EXC jakiegoś konkretnego przebiegu po jakim należy wymienić tłok, wszystko jest uzależnione od stanu konkretnego tłoka. Żywotność tuningowanych maszyn z których wyciśnięto dodatkowe KM jest jeszcze niższa i czasami dziwie się niektórym amatorom którzy podniecają się że mają odchudzony wał czy powiększone zawory i dzięki temu trochę większą moc bo w przyrodzie nie ma nic za darmo i za każdą przyjemność trzeba zapłacić :wink: .

Edytowane 29 Czerwca 2009 przez ghollum

[zorak]

maniek_7 ja do swojej kupowałem części niezależnie czy suza czy kawa i na prawdę nie są drogie.

Co do żywotności crosówek - Panowie nie przesadzajmy z pytaniami typu "czy oblatam sezon, dwa czy trzy bez większego wkładu. Jeden przelata 2 sezony a inny przelata pół sezony. Ja na mojej pierwszej crosówce przejeździłem 2,5 sezonu i nie dołożyłem prawie nic a kolejne moto było już konkretnie eksploatowane i remonty były częstsze. Wydając tyle kasy na motor liczymy się z wydatkami na remonty.

 

ps:

"nie jest sztuką kupić crossa - sztuka jest go utrzymać"

i to się sprawdza w 100%

[włochatyDR]

No to lipnie troche. A powiec mi ghollum jak to jest np z WR 400. Niektórzy mówią ze jest to praktycznie to samo co YZF tylko zmieniona jest skrzynie biegów. Jak dociułam kasy chciał bym się przesiąść na jakiegoś crossa bądz hard. Wiec w takim razie zastanowie się nad DRZ 400.

[ghollum]

No to lipnie troche. A powiec mi ghollum jak to jest np z WR 400. Niektórzy mówią ze jest to praktycznie to samo co YZF tylko zmieniona jest skrzynie biegów. Jak dociułam kasy chciał bym się przesiąść na jakiegoś crossa bądz hard. Wiec w takim razie zastanowie się nad DRZ 400.

To następna głupota powtarzana jak mantra, faktem jest że silniki np. YZF426 i WR426 czy EXC525 i SX525 są niemal identyczne pod względem mechanicznym (nie licząc skrzyni biegów), ale nie jest prawdą że wystarczy "odblokować" silnik WRki i mamy YZF, te silniki mają inną charakterystykę inne mapy zapłonu i co ważniejsze inne wałki rozrządu, wystarczy rzucić okiem na wykresy z hamowni :

http://www.mcnews.com.au/testing/Husaberg/...0_CRF_YZ450.htm żeby zauważyć podstawowe różnice, tak jak pisałem wcześniej silniki enduro osiągają max. moc i moment w niższym zakresie obrotów a crossowe przy wyższym. Wynika to z ich przeznaczenia i o ile w silnikach crossowych które pracują nonstop na maksymalnych obrotach liczy się moc max. w wyższym zakresie obrotów, to w silnikach enduro nacisk kładzie się przede wszystkim na możliwie nisko położony moment obrotowy. Żeby przerobić silnik WR426 na silnik YZF426 nie wystarczy pozakładać inne dysze w gaźniku czy usunąć ogranicznik gazu albo wyjąć zwężkę w króćcu, bo ten silnik w dalszym ciągu będzie "endurakiem" ,zwiększy się moc ale krzywa momentu nie zmieni się znacząco.

Edytowane 29 Czerwca 2009 przez ghollum

[włochatyDR]

Wiec mówisz ze na WRce czy DRZcie mozna owiele dłużej latać niż na RMZ czy YZFie?

Dziękuje za pomoc, jesteś wielki :notworthy: