Zmiana biegów bez sprzęgła (?)

[Smooke]

Ja poki co do gory jade bez sprzegla, ale w dol lekko klamke wciskam...

[Moto_boY]

kazdy mowi inaczej ,jedni ze sprzeglem zmieniac inni bez sprzegla.Ale po cos te sprzeglo chyba zrobili, sam nie wiem

[StreetFighter]

No ja używam sprzęgła tylko do wpinania 1 oraz 2

[Tomek Kulik]

Poza ruszaniem, zazwyczaj jedynie muskam klamkę sprzęgła na ułamek sekundy. Niewielki poślizg łagodzi udarowe zjawiska występujące na sprzęgłach kłowych skrzyni.

Jednak po przemyśleniu własnych zachowań na motocyklu, powiem tak: jadąc spokojnie (po bułki, po śliskim) używam sprzęgła normalnie. Zaś poruszając sie bardziej energicznie muskam jedynie kalmkę w momencie przejścia z biegu na bieg. Natomiast zmuszony do zapierd***nia nie dotykam wcale klamki, zarówno w górę jak i w dół. Podczas redukcji umiejętna przegazówka załatwia sprawę. ZERO STUKÓW I ZGRZYTÓW!

 

Nie namawiam do jazdy bez sprzęgła tych, którym mimo prób nie wychodzi to elegancko. Można wyciąć sobie kły w skrzyni.

Jednak twierdzę że umiejętna zmiana bez sprzęgła mniej szkodzi skrzyni niż nieumiejętna ze sprzęgłem.

[rambo666]

Ja też spróbowałem ostatnio bez sprzęgła, ale nie na swojej maszynie, tylko kursowej wsce ;]

 

Rezyczwiście fajnie wchodzi, ale 2 czy 3 razy zdarzyła mi się taka sytuacja:

 

No więc jadę na 2, wywieram nacisk na dźwignię, odpuszczam gaz... i wskakuje na luz (którego między 2 a 3 chyba być nie powinno)

 

Pozdro

[Tomek Kulik]

Czy nie zaprzestałeś nacisku stopy na dźwignię za szybko?

Moze to być przyczyną niedopięcia biegu i pozostania wodzika między biegami. Stopa powinna wywierać nieco większy nacisk na dźwignię biegów w momencie ujęcia gazu. Jeżeli poprzestałeś na sile nacisku która była przed zmianą biegu, trójka została niedopięta. Całość nie może trwać dłużej niż sekundę.

[Smooke]

Mam pytanko do Tomka /jesli mozna/:

 

zazwyczaj zmieniam biegi w gore bez sprzegla, natomiast redukcje zawsze ze sprzeglem. Pisales wczesniej, ze przy redukcji kilku biegow jeden po drugim /oczywiscie z przegazowka/ za kazdym biegiem nalezy puscic sprzeglo i ponownie je wcisnac. Moje pytanie bedzie pewnie dla niektorych smieszne, ale :

A co w przypadku przechodzenia z dwa na jeden? Puszczac sprzeglo w momencie przechodzenia przez luz, czy tez nie?

 

pozdrawiam

[aciddrinker]

faktycznie, nie spodziewalem się, że to takie proste 8)

biegi wskakuja niemal same, bezszelestnie i szybko, aż szkoda że nie ma ich więcej :)

[TomekN]

Widzę, że już wiele na ten temat napisano, ale może jeszcze

dodam swoje 3 grosze, a właściwie jeden ciekawy link:

 

http://www.hewland.com/svga/help.htm

 

Ten manual dotyczy kłowych skrzyń Hewlanda do samochodów

sportowych, ale w motocyklach są skrzynki podobne, więc i zasady

takie same.

 

W innym wątku, do którego znalazłem tu link, były wypowiedzi

o próbach zmieniania biegów bez sprzęgła również w samochodzie.

Oczywiście są bezcelowe, bo to zupełnie inne mechanizmy. W samochodzie

im wolniej - tym lepiej. W motocyklu im wolniej - tym gorzej. Powolna

zmiana bardziej zużywa skrzynię kłową tak czy siak (z- czy bez sprzęgła),

jednak przy zwolnionym napędzie obciążenia kół są nieznacznie mniejsze.

Więc słuszna wydaje się już wcześniej napisana rada jak zmieniać biegi:

:arrow: gdy turystycznie/normalnie/powoli - lepiej z chociaż odrobiną sprzęgła,

:arrow: gdy szybko - najlepiej dla skrzyni - bez sprzęgła.

Natomiast wstępny nacisk na dźwignię warto wywierać zawsze.

[embe]

Chciałbym zweryfikować to, co napisałem kilku postów (..i miesięcy) wcześniej. Otóż w XJcie istotnie bez sprzęgła było bardzo płynnie i sympatycznie. Ze sprzęgłem sporo trzasków, stresu. W GPZcie natomiast trudno mi było znaleźćzłoty środek. Bez sprzęgła szarpie i troszkę postukuje. Ze sprzęgłem z kolei wali jak kowal. Miałem nadzieję, że jest jakiś sposób na uniknięcie tych przykrych kwestii i okazało się, że wciśnięcie sprzęgła tak na 30% pomaga. Mam tutaj na myśli 30% "drogi" na której sprzęgło pracuje - pomijam skok samej klamki.

 

W związku z tymi doświadczeniami odnoszęwrażenie, że co motór, to obyczaj. Teraz zawsze dotykam klamki. Jedynie przy wysokich obrotach i zacnym przyspieszaniu pomijam sprzęgło. Tutaj jego wciskanie powoduje z kolei (w moim przypadku) znaczne skoki obrotów i tak zwani diabli biorą płynność.

 

pees: wrzucę za moment zdjęcia z Borek :)

[Tomek Kulik]

Mam pytanko do Tomka /jesli mozna/:

 

A co w przypadku przechodzenia z dwa na jeden? Puszczac sprzeglo w momencie przechodzenia przez luz, czy tez nie?

Obecność luzu pomiędzy jedynką a dwójką nic nie zmienia. Przeca biegi w zakresie jeden-dwa i odwrotnie, zmieniamy jednym ruchem stopy, a nie na raty - luz, a potem bieg.

Obojętnie czy zmieniamy w górę, czy też w dół (dwa-jeden), jest to jeden ruch stopy wykorzystujący cały skok dźwigni biegów. Nie ma potrzeby rozbijać tego na pojedyncze czynności.

Czyli: mamy dwójkę, wciskamy sprzęgło z jednoczesnym energicznym wyrównaniem obrotów gazem i zrzucamy na jedynkę, zamykamy gaz puszczając sprzęgło i na koniec zabieramy stopę z biegów. Wsio.

 

P.S. Czas operacyjny < jednej sekundy!

[Adam Paweł]

Co to znaczy "wciskamy sprzęgło z energicznym wyrównaniem obrotów" :?: Tu chodzi o przegazówkę?

Przy redukcji chyba ujmujemy gazu? Mówię o zmianie bez przegazówki. Gdy mialem motorower, sądziłem. że dobrze zmieniam biegi, a po lekturze wypowiedzi z forum już mi się w głowie miesza. :?

Przecież na wciśniętym sprzęgle (wyłączonym) nie powinno być gazu albo przynajmniej nie musi, prawda? Chyba można redukować bez przegazówki (zwalniając), po prostu obcinając gaz, niczego to nie uszkadza?

Z kolei czytałem nieraz, że można starować z wysokich obrotów. Czyli na wciśniętym sprzęgle podkręcamy obroty i ostro ruszamy? Tak? Nie jest szkodliwe takie kręcenie silnika na wciśniętym sprzęgle :?:

[dadeq]

choc jestem dopiero zoltodziobem i sie dopiero ucze to powiem Wam ze dzis sprobowalem zmieniac biegi bez sprzegla na moto kursowym....no i efekt jest zdumiewajacy plynnie, bez dodatkowych efektow specjalnych :))...wiem, wiem na czekajacym mnie niedlugo egzminie to sprzeglo w ruch, ale teraz nie moglem sie oprzec ;)

[Gość mewes]

Ja mam nastepujace pytanie..dzisiaj w trakcie jazd na kursie dowiedzialem sie ze przy redukcji nalezy na kazdym biegu "pomiedzy" sprzeglac aby zlapal, ale czy jesli przed skrzyzowaniem zredukujemy z 4 do 2 to nie wystarczy ze sprzeglimy na dwojce jesli motor sie jeszcze nie zatrzymal?...Moze nie do konca w temacie ale dzieki za odpowiedz!...no i jeszcze co jesli mamy ostre hamowanie do zera?

[adam87]

przy redukcji o kilka biegów lepiej puszczać sprzęgło bo czasem przy takiej redukcji o kilka biegów, jakiś bieg może nie wejśc.