Długość płaszcza tłoka a praca silnika

[Glootik]

Mam pytanie do forumowych mechaników. :rolleyes: Ostatnio dużo czytam opracowań z mechaniki m.in. motocyklowej i wpadłam na dwie sprzeczne opinie dotyczące zależności pomiędzy długością płaszczy tłoków a głośnością pracy silnika. W jednym autor pisze, że "im płaszcz jest dłuższy, tym ciszej pracuje silnik", a w innym (tu akurat miesięcznik "Motocykl") - że "krótkie płaszcze tłoków (...) zapewniają cichą pracę". No to w końcu jak jest? Krótkie czy długie przekładają się na cichszą pracę? :rolleyes:

[Daniel1992]

czym krótszy tłok tym cichsza praca ,mniejsza powierzchnia styku z tuleją ,mniejsze tarcie ,lżejsza praca.

[M a D a F a K a]

Ale znacznie łatwiej o tzw. piston slap.

[qba]

np kuty tłok w dużym singlu na zimno :)

[baba_zanetti]

Generalnie im krótszy płaszcz tym silnik głośniej pracuje, oczywiście producenci skracają tłoki do granic możliwości by zmniejszyć tarcie i ograniczyć ich wagę, a minusy krótkiego płaszcza, niwelują poprzez niesymetryczne osadzenie sworznia w tłoku i ciaśniejsze pasowanie tłok- cylinder.

Przykład: gsxr chodzi ciszej na oryginalnych tłokach niż na kutych tłokach JE dedykowanych do turbo, tłoki turbo mają grubsze denko, a przez to krótszy płaszcz dla zachowania wagi w wyniku tego tłok "obija się" przy każdym ZZ o ściankę cylindra. Albo CRF 450 które po kilku latach chodzą jak sieczkarnie, a tłok ma taki krótki płaszcz, że można odnieść wrażenie że jeszcze trochę i stanie w poprzek.

Co do informacji zawartych w działach techniki w gazetach- różnie bywa, czasami zdarzają się babole, które na domiar złego są powtarzane. Nie zapomnę np. tekstu z ŚM, że FZR 1000 wymaga częstych zmian oleju ponieważ nadzwyczajnie zużywa tarcze sprzęgłowe i ich drobiny mogą doprowadzić do zatarcia silnika. Jak miałem kiedyś ten motocykl, to strasznie to przeżywałem;)

[Vatzeque]

No i tu już też mamy dwie sprzeczności. Czekamy na Adama i Piotrka.

[Piotr Dudek]

Na ten temat można napisać dobrą pracę dyplomową ale w dużym skrócie.

Tłok w silniku spalinowym potrzebuje prowadnicy aby nie bujał się po cylindrze jak żyd po pustym sklepie ale nawet przy długim płaszczu występuje moment przechylania się tłoka w punktach ZZ i ZW przy zachowaniu pełnej osiowości w układzie tłok - korbowód -oś wału korbowego. Niektórzy konstruktorzy zastosowali sprytny wybieg przesuwając minimalnie oś symetrii cylindra poza oś symetrii tłoka i wału korbowego jednak zwiększyła się głośność pracy tłoka ponieważ w momencie nawrotów nie kołysał się ale uderzał bokiem w przeciwległą ściankę cylindra.

Jedynym sensownym rozwiązaniem była konstrukcja w silniku motocyklowym NEANDER 1400 TD. silnik posiadał dwa cylindry , dwa wały korbowe przeciwbieżne a każdy tłok miał dwie piasty sworzni tłokowych bez jakiegokolwiek płaszcza - tylko piasty pod krążkiem denka tłoka. Silnik pracuje w pełnym zakresie obrotów bez wibracyjnie a tłoki nie wydają żadnych niepożądanych dźwięków.

Więcej o nim opowie wujek Google

[Adam M.]

W Motocyklu sie pomylili :).

[Brzoz3k]

Mam jeszcze dodatkowe pytanie: czy krótszy płaszcz tłoka powoduje większe wibracje? Wydaje mi się, że większa powierzchnia styku z tuleją działa jak stabilizator.

[Piotr Dudek]

Mam jeszcze dodatkowe pytanie: czy krótszy płaszcz tłoka powoduje większe wibracje? Wydaje mi się, że większa powierzchnia styku z tuleją działa jak stabilizator.

 

Masz rację, ale to dotyczy silników eksploatowanych na niskich obrotach i silników starszych generacji wolno obrotowych.

[Glootik]

Niektórzy konstruktorzy zastosowali sprytny wybieg przesuwając minimalnie oś symetrii cylindra poza oś symetrii tłoka i wału korbowego jednak zwiększyła się głośność pracy tłoka ponieważ w momencie nawrotów nie kołysał się ale uderzał bokiem w przeciwległą ściankę cylindra.

 

Fajnie, że o tym piszesz, bo ja jedynie doszukałam się informacji o niewspółosiowym usytuowaniu sworznia.

 

Więcej o nim opowie wujek Google

A oprócz niego jest coś wartego polecenia w kwestiach mechaniki? Oprócz serwisówek czy książki "Motocykle" - Poradnik obsługi i naprawy Haynes'a? :happy:

[Adam M.]

Jest duzo literatury ale nie w jez polskim, najwiecej po angielsku i niemiecku.

Jesli interesuje cie ogolnie mechanika motocykli to rzeczywiscie trzeba by czytac wiele roznych pozycji,

jezeli chodzi tylko o twoj motocykl polecam serwisowke :).

 

Co do wibracji to o wiele wieksze znaczenie ma konstrukcja silnika ( glownie walu korbowego ) i zdolnosc asymilowania tych wibracji przez rame, niz

konstrukcja samych tlokow.

[Piotr Dudek]

W silnikach wielocylindrowych bardzo ważnym parametrem jest waga kompletnych tłoków jak również korbowodów.

Zbyt duża różnica wagi poszczególnych tłoków powoduje silne wibracje całego silnika.

[Major87]

Adam - mógłbyś podrzucić kilka linków po angielsku? ;)

[Adam M.]

Wpisz sobie w google haslo "motorcycle engine design" i zobacz co ci sie pokaze :).