Silniki diesla już nie opłacalne?

[michoa]

Tico to inna baja. Teść ma, jeżdżę z nim to zwieracze puszczają. Za miastem na zwykłej asfaltówce 140km/h i niżej nie schodzi. A pierdnięcie spod świateł też ma konkretne. chciałbym takie autko ale bym musiał je uzbroić w tytanową klatkę bezpieczeństwa, w innym przypadku z kobietą i dziećmi nie wyjeżdżam nawet z podwórka. Niebezpieczne auto. już lepiej bym się czuł w Maluchu, też niebezpieczny ale jak ginąć to w klasyku.

 

140 to ja bym się bał tym jechać chyba że jak przeżyję będzie seks z jakąś laską to bym zaryzykował -wyposzczony jestem :D to auto jest tak niestabilne przy wysokich prędkościach nie mówiąc o tym że gwałtowny ruch kierownicą przy 20km/h kończy się dachowaniem :D według testów zedrzeniowych uderzenia w słupek na parkingu przy prędkości 3km/h kończy się rozciąciem auta na 2 cześci, a nawet w książce o nim piszę że w razie niebezpieczeństwa zderzenia czołowego należy uciekać do rowu czy w pole bo daje to większe szanse przeżycia-strefa kontrolowanego zgniotu kończy się na tylnich lampach :D

 

ogólnie żadne stare małe auto nie da ci wysokiego poziomu bezpieczeństwa ale w tico jest najgorzej... no ale masz micrę, masz swifta...

 

akurat małe fiaty sa nieekonomiczne generalnie -126p pali 6-8 dając zawrotne 24KM i zero komfortu jazdy (nawet ogrzewania ), cienko na bajeranckim aisanie też żłopie koło 7 a jak ktoś nie umie obsługiwać manualnego ssania to i 10 się bezproblemowo zadowoli :D uno 1.1 fire pali mniej od gaźnikowego 1.0 czy tam 900, nie wiem jak stara panda mało tych aut....

 

seicento 1.1 koleżance paliło jak mój tikacz nawet w mieście wychodziło 6, ale miejsca też niewiele i 3 furtki tylko, poziomu bezpieczeństwa też szałowego nie było...

 

szkarade 900 ekonomiczne nie jest omijaj-mało cześci pali koło 9-10 też ma skomplikowany gaźnik którego nawet szamani się boja-tak jak w tico....

 

fieste 1.1 brałbym już w podtlenku bo sporo chla w mieście-niby monowtrysk nie ma takich wyjących obrotów na zimnym silniku jak gaźnikowce a pali w mieście 7.5-9l no i cześci droższe niż do dełu czy fjuata....

 

wszystkie stare małe rupiecie gniją-w matizie zaczyna się od podłogi, w tico rdza jest nawet w instalacji elektrycznej i na plastikach (uwaga na układ paliwowy u mnie zgnił bak i przewody i ciągle ciekło )w fieście i fiacie zaczyna się od nadkoli.....

 

swift jest niezniszczalny ale jak już się uda to bardzo drogie są części to samo micra-w końcu mału gówniany ale japończyk...

 

dobra idę wigilię szykować wesołych świąt :D

[jjank]

turbiny po jezdzie sie nei chłodzi, to jakies banialuki

ja tam się nie znam, ale kolega mechanik, spec od diesla nawet żonę nauczył chłodzić ich ibizę tdi, z drugiej strony ja na służbówce pojechałem 80k km skodą z takim samym silnikiem bez najmniejszego dbania o rozgrzewanie i studzenie i calkiem dobrze latała, potem wział ją kto inny i też nie dbał, w końcu jeszcze kto inny ją rozbił ale miała ponad 200K na liczniku i normalnie chodziła

 

oczywiście obecnie gaz dalej jest najtańszym środkiem lokomocji, stare silniki zwłaszcza 8V dobrze na nim latają, w nowszych 16V zdarzają się nadpalenia zaworów, bo LPG ma wyższą temp. spalania

[Gość komandosek]

ja tam się nie znam, ale kolega mechanik, spec od diesla nawet żonę nauczył chłodzić ich ibizę tdi, z drugiej strony ja na służbówce pojechałem 80k km skodą z takim samym silnikiem bez najmniejszego dbania o rozgrzewanie i studzenie i calkiem dobrze latała, potem wział ją kto inny i też nie dbał, w końcu jeszcze kto inny ją rozbił ale miała ponad 200K na liczniku i normalnie chodziła

 

(...)

ja miałem "służbową" z przebiegiem 500tys i również nic się nie działo z turbiną, nikt się nie bawił przedtem w studzenie. Działo się za to z przewodem wysokocisnieniowym, łączącym pompe oleju z turbiną, strzelił mi podczas jazdy, 3 sekundy i cały olej znalazł się na asfalcie. Zmęczenie materiału albo uszkodzenie mechaniczne, bo raczej nierealne by sparciał w 4 lata. Raz tez w firmie strzeliła turbina na górze świetej anny, tempomat nie pozwolił samochodowi zwolnić, wyjechała 210 na szczyt.... i to był ostatni akord w życiu turbiny.

Z ciekawości sprawdziłem w instrukcji w skodzie i zaleceń co do turbiny nie znalazłem. Ale może coś w tym jest, tak samo nie było tam napisane by gazowac na zimnym silniku.

[enduromaster]

A diesel ciągnie z dołu, wysoko nie trzeba kręcić. Jest git.

 

to się przejedź kiedyś dużą benzyną

ciągnie od 1tys obr do odcięcia i rzadko kiedy przekraczasz 3tys obr

:flesje:

[Shinigami]

Ale nadal nie zaoferuje ekonomiki diesla. Choć większość ludzi wybierze w tej chwili benzyniaka, bo i tak nie poczuje 100NM różnicy a 10zł przy tankowaniu już tak.

[Mounthains]

mnie przekonali taksówkarze... bo przeważnie to przyjeżdża taxi w dieslu czyli to sie najbardziej opłaca :icon_mrgreen: jakby sie wozili benzyną to znaczy że sie benzyna najbardziej opłaca... niewiesz na co sie zdecydować? to zamów sobie 3 taxówki ... i sprawdż ile przyjechało benzyn ile LPG i ile diesli :D

[ks-rider]

To moze z innej beczki. Z kad sciaga sie do PL najwiecej aut ? Jakich aut wyzbywaja sie ludzie krajach zachodnich ? Jakie wiec trafiaja na rynak PL ?

 

Przeciatny Kowalski chcialby auto jak najmlodsze, z jak najwiekszym wyposazeniem, oczywiscie wszystko o za grosze.

 

Jakie auta sa z najwiekszym wyposazeniem ? - Te podad przecietne z mocnym silnikiem - oczywiscie w benzynie.

 

:crossy:

[Mounthains]

No to możemy sobie produkować włąsne auta a te z Niemiec obłożyć cłem 1000% ... sądziśż ze w PL nie dałoby sie zorganizować takiego planu ?? no chyba tylko politycznie bo budują w PL różne dziwne rzeczy włącznie z tym wynalezieniem grafenu... więc nie pier** że taką łaske robią przepuszczając te auta przez granice.Poradziliby sobie poradzili sankami w zime nie jeżdzili

[ks-rider]

to się przejedź kiedyś dużą benzyną

ciągnie od 1tys obr do odcięcia i rzadko kiedy przekraczasz 3tys obr

:flesje:

 

1. Znaczy jak duza ? 3 l czy V8 ?

 

2. Ja myslisz, gdy porownas te dwa silniki o tej samej pojemnosci kto wygra ?

 

3. Porownaj sobie dwa modele BMW 530 Di M5, wlasciwie wszysko jest jasne, sprint napewno pojdzie na kozysc M5, jednak przy przyspieszeniach juz w ruchu, o M5 dostaje baty.

 

No to możemy sobie produkować włąsne auta a te z Niemiec obłożyć cłem 1000% ... sądziśż ze w PL nie dałoby sie zorganizować takiego planu ?? no chyba tylko politycznie bo budują w PL różne dziwne rzeczy włącznie z tym wynalezieniem grafenu... więc nie pier** że taką łaske robią przepuszczając te auta przez granice.Poradziliby sobie poradzili sankami w zime nie jeżdzili

 

Misiu, Polska produkowala swego czasu auta, na te z zachodu bylo clo, i w zadnam kraju ost - bloku, nie bylo tylu Mercedesow jak w PL - problem w tym, ze wtedy Ciebie jeszcze na swiecie nie bylo :icon_mrgreen:

 

Pomijam juz fakt, ze totalnie niezrozmiales mojej wypowiedzi. Nikt ikomu nie robi laski, zasada handlu jest prosta, ten pierwszy kupuje towar. ie wezmie Polak, wezmie Arab lub murzyn - kumasz ?

 

 

:crossy:

[Shinigami]

Mounthains - Już raz produkowaliśmy samochody jak zauważył KS i może przez krótką chwilę były dobre ale niemiecka konkurencja parła do przodu i sukcesywnie miażdżyła polskie konstrukcje. Obecnie przebicie się z nowym samochodem skierowanym do przeciętnego kupującego byłoby bardzo bardzo trudne z wielu powodów.

A propos grafenu tu http://grafen.pl/ i nawet na wiki twierdzą, że wynaleźli go rosjanie z brytolami.

[Mounthains]

A propos grafenu tu http://grafen.pl/ i nawet na wiki twierdzą, że wynaleźli go rosjanie z brytolami.

A myślisz że pierwszy raz równanie E=mc^2 pojawiło sie w pracy Einsteina>>??

[michoa]

,,ciągnie'' to też pojęcie względne :D

 

wolnossący diesel nie ciągnie w całym zakresie obrotów :D

turbodiesel ciągnie na wysokich obrotach kiedy ,,pracuje'' turbo-tak jak mała benzyna....

 

f8c stosowany w tico ma maks moment obrotowy (aż 59Nm :D szokująca wartość moja honda xr600 stary wiatrołap singiel ma 52 :D ) przy 2500obr/min a moc maksymalną przy 5500obr/min

 

chcąc stosować ,,eko driving'' bieg zmieniasz w okolicach 2500obr/min czyli praktycznie jak w dieslu (kumpel fanatyk diesla twierdzi że oszczędna jazda wolnossącym to zmiana biegu przy 2 tys obr-nie wiem nie znam się ale zauważyłem że większość ludzi tak zmienia )

 

przy 2500obr na seryjnym wydechu to nawet w tak gównianym słabo wygłuszonym aucie jak tico nie słychać że ten silnik pracuje więc kto mówi o wyciu :D ?? micra jest lepiej wytłumiona do 4 tys to ni słychać silnika jeszcze mały benzyniak praktycznie nie generuje wibracji na biegu jałowym-nie to co stary klekot który trzęsie sie jak wibrator na jałowych obrotach...

 

i zapewniam cię że przy tych 2500 obr masz w benzyniaku podobne zużycia paliwa i odczucia,,audio wizualno dotykowe'' co przy dieslu....różnica polega na tym że benzyną jak ci się coś przestawi pod kopułą i masz ochotę żeby coś się działo to wciskasz pedał i na wysokich obrotach coś się dzieje a w wolnossącym dieslu czy 2 czy 4 tys obr różnią się tylko natężeniem hałasu :D

 

a to jest maleńka rzedowa trójka -im większy silnik tym lepszy ciąg na niskich obrotach i często niżej maks moment obrotowy...

 

diesel jest mistrzem zużycia na jałowych jak już ktoś wspomniał więc jak pół dnia przestoisz w korku to faktycznie można się zastanawiać nad dieslem...ja mieszkam w małym miasteczku generalnie jako takie korki nie występują chyba że roboty drogowe albo święta czy inna okazja....

 

diesel tak-w ciężarówkach maszynach budowlanych gdzie liczy się żywotność, moment obrotowy i każdy zaoszczędzony litr paliwa jest na wagę złota ale w samochodach osobowych do miasta które rocznie trzasną 10tys km ?? w życiu ....

 

przy 10tys km na paliwie zaoszczedzisz kilka zł a przy używanym aucie musisz liczyć się z naprawami-a diesel zawsze ma droższy w serwisie silnik i mniej zrobisz u siebie w szopie niż w benzyniaku i to nie ważne czy stary wolnossący vs gaźnikowiec z epoki kamienia łupanego czy empeesisreteiiksdei turbo intercoooler ultra vs nowoczesny wielopunktowy wtryskowiec benzynowy....

[qurim]

A może Diesel 2T? Tylko gdzie znaleźć auto z takim silnikiem od ciężarówki.

[spiwor]

Mounthains napisz prosze, ze ty po prostu udajesz i zgrywasz sie w postach.

 

 

Charakterystyki diesla i benzyny nie ma co porownywac. To tak jakby postawic dwie osoby kolo siebie i jedna lubi pomidory a druga ogorki.

 

Na miasto racje bytu ma diesel, niskoobrotowiec, szybko wspina sie na biegi i mozna paktycznie zapomniec o skrzyni, benzyna puchnie, nie da sie ukryc.

A poza miastem, kreta droga, najlepiej jeszcze wsrod drzew, znalezc jeszcze zawodnika do scigania i benzynka wywoluje takiego banana, ze w pale sie nie miesci. Diesel puchnie, meczarnia dla niego totalna.

 

Ktos wspomnial o 306 w dieslu bez turbiny - w zyciu nie jechalem tak nudnym autem. Taczka do przewozenia dupy z punktu A do punktu B.

Pasek z turbina to juz fajna sprawa, ale i tak nie przebije benzyny.

 

 

Odrazu rodzi sie pytanie - nie jezdzilem dwucylindrowymi motocyklami - czy porownanie charakterystyki diesel vs. benzyna mozna porownac do: motocykl czterocylindrowy vs. V2 ?

[enduromaster]

1. Znaczy jak duza ? 3 l czy V8 ?

 

od 2.0 w górę

 

 

2. Ja myslisz, gdy porownas te dwa silniki o tej samej pojemnosci kto wygra ?

 

porównać w czym ?

 

 

3. Porownaj sobie dwa modele BMW 530 Di M5, wlasciwie wszysko jest jasne, sprint napewno pojdzie na kozysc M5, jednak przy przyspieszeniach juz w ruchu, o M5 dostaje baty.

 

 

obydwa w automacie ? :rolleyes:

 

 

 

 

 

Na miasto racje bytu ma diesel, niskoobrotowiec, szybko wspina sie na biegi

 

nie nie i jeszcze raz nie jeśli chodzi o manual. ostatni rok dziennie po mieście kręciłem 200-300km, każda przesiadka do benzyny była gigantyczną ulgą

Edytowane 25 Grudnia 2011 przez enduromaster