pytanie do znawców wydechów 2T

[bully]

czy bedzie miał wpływ i jaki na charakterystyke silnika gdy odległość miedzy dyfuzorem a tłumikiem sie zwiekszy o np 0,5metra.? jeśli tak to jak ograniczyc do minimum tą zmiane? wieksza grubośc rury niż wylot dyfuzora, czy coś innego...?

[MiND]

zmiana napewno bedzie ale jest to bardzo nieprzewidywalne, wydech do 2T jest robiony na zasadzie prob i bledów tylko ze przez specjalistów i z testami na hamowni. nie ma zadnych PEWNYCH wzorów sa tylko takie które przyblizaja zalozenia do wykonania. Wiem to osobiscie od ?dr. fizyki silników cieplnych? J. Płonka TORANAGA ;) pokazywal mi tlumik do cavigi 125 z jakis jego zawodów i mówil ze to jest jego 16 tlumik i ma niezlego kopa a mówi ze pozostale byly zblizone budowa a hamownia pokazala dosc duza róznice pomiedzy nimi. I DLATEGO SPORTOWE WYDECHY DO 2T TYLE KOSZTUJA!! :) pozdr MiND

[rajdowiec]

aż o pół metra hmm ciezko wyczuć :),do obliczania można by użyć programik "ExhaustCalculator2 "

[bully]

poprostu dyfuzor nie ulegnie zmianie, bedzie identyczny tylko cześc tłumiącą musze przeniesć o ok 0,5 metra dalej.

[Piotr Dudek]

Sprawdź w necie co to jest PUZON i na jakiej zasadzie działa a będziesz miał odpowiedź.

Po prostu roztroisz układ wydechowy.

[dono]

to co zrobisz za dyfuzorem nie ma znaczenia, może nieznacznie pogorszyć pracę silnika jeśli zdławisz wylot ("odpływ") nadmiaru spalin.

[WLD_Wlodi]

Podłącze sie do tematu.

 

Czy dzięki zmianie lub ściągnięciu TYLKO tłumika(nie całego układu wydechowego) zwiększa/zmniejsza się moc??

Edytowane 7 Grudnia 2007 przez WLD_Wlodi

[bully]

widze że kazda odpowiedz jest inna, co to puzon to ja wiem :) gdy ma dłuższą drogę to zmniejsza sie długośc fali. ale to jest za dyfozorem od którego spaliny mają sie odbijac i wszelkie rzeczy fizyczne :)

skoro sie zmieni charakterystyka to w która storne?

 

dono zdławisz masz na mysli zmniejszenie przekroju? raczej inaczej nie mozna zdławić. chce dać rure o 0,5cm szersza niż wylot z dyfuzora.

 

WLD wlodi to jest jedna wielka niewiadoma, zależ jak jest policzony ten układ, ale sądze że raczej może spaść, wzrosnąc może ale zużycie benzyny.

 

edit długośc sie zwieksza a częstotliwośc zmniejsza :)

Edytowane 7 Grudnia 2007 przez bully

[rajdowiec]

Podłącze sie do tematu.

 

Czy dzięki zmianie lub ściągnięciu TYLKO tłumika(nie całego układu wydechowego) zwiększa/zmniejsza się moc??

no raczej tak bowiem niektóre motorki maja włąsnie zapchany(zablokowany)seryjnie tłumik i moto jest głuche i gorzej wchodzi na obroty

w końcu po coś robią tuningowe tłumiki itp :)

Edytowane 7 Grudnia 2007 przez rajdowiec

[Piotr Dudek]

widze że kazda odpowiedz jest inna, co to puzon to ja wiem :) gdy ma dłuższą drogę to zmniejsza sie długośc fali. ale to jest za dyfozorem od którego spaliny mają sie odbijac i wszelkie rzeczy fizyczne :)

skoro sie zmieni charakterystyka to w która storne?

 

dono zdławisz masz na mysli zmniejszenie przekroju? raczej inaczej nie mozna zdławić. chce dać rure o 0,5cm szersza niż wylot z dyfuzora.

 

WLD wlodi to jest jedna wielka niewiadoma, zależ jak jest policzony ten układ, ale sądze że raczej może spaść, wzrosnąc może ale zużycie benzyny.

 

Częściowo sam sobie odpowiedziałeś na zadane pytanie. Ale tylko częściowo bo masz rację zmienia się długość fali lub częstotliwość wylotu spalin. A słyszałeś coś o układach rezonansowych. Cały układ wydechowy w silniku 2T jest doświadczalnie dobranym układem rezonansowym i jakakolwiek ingerencja prowadzi do spadku mocy i zwiększenia zużycia paliwa.

można co prawda zwiększyć moc silnika 2T poprzez niewielkie zmiany w układzie wydechowym ale do tego potrzebna jest precyzyjna hamownia i doświadczalny układ wydechowy zbudowany na wzór właśnie instrumentu dętego zwanego puzonem. W garażowych warunkach można tylko wydech popsuć.

[bully]

jesli popsuje go kosztem przeniesienia momentu na nizsze obroty to tylko sie bede cieszył. dlatego zalezy mi na odpowiedzi jak sie zmieni ta charakterystyka. nie zawsze mozna tylko popsuc. gdy byłem młodszy sam zrobiłem w simsonie tłumik na który motorek zdecydowanie szedł lepiej. te "zrobienie" wcale nie polegało na wywaleniu wkładu tłumiącego :flesje:

 

rajdowiec te tuningowe tłumiki to przewaznie polegają na przeniesieniu momentu na wyższe obroty żeby uzyskac wiekszą moc. nie zawsze jednak silnik potrafi osiagnąc je hehe.

Edytowane 7 Grudnia 2007 przez bully

[dono]

bawiąc sie tym co jest za dyfuzorem, nie zmienisz charakterystyki. jeśli chcesz przenieść troche więcej momentu obr. w dół, musiałbyś wydłużyć odpowiednio dyfuzor. jeśli wiesz przy jakich obrotach chcesz mieć max. moment i potrafisz to obliczyć, a przy okazji będziesz w stanie przerobić dyfuzor, pociąg go i pospawać, to się baw. pamiętaj że ważne są też kąty, pod jakimi ustawione są ściany dyfuzora, długości kolejnych odcinków, pojemność dyfuzora i wiele innych pierdół które mają wpływ na pracę silnika.

[wueska]

Problem w tym ze Dyfuzor to jest równiez rurka doporowadzajacy spaliny do tłumika wiec zmienisz dyfuzor! Już zmiana o 1-2cm jest odczuwalna co dopiero 50cm.

 

 

Zmieniajac końcówke wydechowa nie podniesiesz mocy.

 

 

Ogulnie sobie trzeba zapamiętać ze moc silnika mamy stała (tak przyjmijmy dla uproszczenia), A wydech steruje jej położeniem na obrotach.

[bully]

Problem w tym ze Dyfuzor to jest równiez rurka doporowadzajacy spaliny do tłumika wiec zmienisz dyfuzor! Już zmiana o 1-2cm jest odczuwalna co dopiero 50cm.

Zmieniajac końcówke wydechowa nie podniesiesz mocy.

Ogulnie sobie trzeba zapamiętać ze moc silnika mamy stała (tak przyjmijmy dla uproszczenia), A wydech steruje jej położeniem na obrotach.

 

nie moc tylko moment bo moc to moment razy obroty także im wyżej tym wieksza moc, wiekszośc disiejszych 2T ma tłumik odległy od dyfuzora o kilkadziesiat cm

[dono]

wueska, nie zgodziłbym się z tobą, przecież ściana od której "odbijają" się spaliny jest przed rurką łączącą tłumik. ona jest ostatnim elementem dyfuzora, w niej jest tylko dziura która odprowadza nadmiar gazów

 

moc max. mamy stałą dla danego cylindra, ale to wydech (i inne czynniki) powodują czy np. silnik osiągnie obroty mocy max. wydech jest też odpowiedzialny za charakterystykę silnika