Przeciwskręt dla początkujących.

[janciownik]

Żeby coś wyjeździć potrzeba czasu znacznie lepiej jest od razu wiedzieć o co chodzi, wyczuć to i zrozumieć. Co do myślenia w zakręcie gdy robi się ciasno, to nie raz właśnie myślałem sobie "pchaj, kurna, pchaj" i działało

 

Racja, zgadzam sie - choc moja droga do jakichs umiejetnosci byla inna, do tej pory jak cos spierdole w zakrecie - najczesciej przez przegiecie, rutyne lub probe utrzymania sie przy bardziej doswiadczonym motoraku - to sam zachodze w glowe "jak ja to kurde zrobilem ze sie nie wyjebalem ??", czesto tez jadacy za mna sie zastanawiali "czemu nie je*lem??"

 

ciekawi mnie - jakby wygladal rozwoj kierowcy - 2 od zera - powiedzmy przez 2 lata - jeden od razu teoria i jazda rownoczescie caly czas, drugi najpierw jazda, potem teoria i szliwowanie jazdy w oparciu o teorie i praktyke... pomijam predyspozycje itp - zakladam identyczne.

 

Jednak wielu najlepszych kierowco/zawodnikow nauke zaczyna w wieku dziciecym wlasnie od bezmyslnego tluczenia okrazen, potem wraz z wiekiem teoria ukierunkowywuje sie ich praktyke, wskazujaz bledy itp...

mnie tez tak uczono ...

 

to czemu większość osób które robiły prawo jazdy gdzieś daleko ode mnie, robi wielkie gały gdy dochodzimy na doszkalaniu do ćwiczeń związanych z przeciwskrętem? - mimo, że miały przejechane po kilkadziesiąt tysięcy kilometrów na swoich maszynach.

 

hmmm - ja bym obstawial ze nie do konca nadaja sie na kierowcow :flesje:

 

I nie to ze nie zgadzam sie z Toba - uwazam ze masz abslolutna racje - moze jak ktos cierpi na brak czasu - teoria mu pomoze,

Ja sie zmuszam do 4-8 godzin miesiecznie na torze, 2-4 samochodem glownie zeby czegos tam sie nauczyc ( i nie jest to jazda na kole:), nie licze jazdy enduro - bo to wg mnie nalepsza szkola na opanowanie moto...

Edytowane 12 Lutego 2008 przez janciownik

[Gość gutierrez]

Przeciwskręt na rowerze = sie glebie :flesje:

To ciekawe, bo przeciwskręt na rowerze stosuję świadomie od lat. Tyle, że na początku nie wiedziałem, że to ma jakąś nazwę. Nigdy nie poznałem się bliżej z matką ziemią przez stosowanie przeciwskrętu. Trochę wyczucia trzeba mieć.

[Luca]

Trzeba o tym mówić i pisać, żeby jak najwięcej motocyklistów poprawiało swoją technikę jazdy.

ZAWSZE można coś poprawić w swojej technice, nawet gdy ma się przejechane milion kilometrów po drogach całego świata i okolic.

Pozdrawiam :flesje:

Zgadza się. pierwszy raz o przeciwskręcie usłyszałem tu na forum a przecież wcześniej parę ładnych latek jeździłem na moto. Zawsze się to robiło i nigdy się człowiek nie zastanawiał. Po prostu skręcał jak najlepiej umiał. Jeśli już to zamiast odpychać to ja ciągnołem kierownicę i w życiu bym na to nie wpadł, że mozna ją po prostu odepchnąc by wytrącić maszynę z obecnego toru jazdy.

[PiotrekRR]

[Marcin SF]

 

ciekawi mnie - jakby wygladal rozwoj kierowcy - 2 od zera - powiedzmy przez 2 lata - jeden od razu teoria i jazda rownoczescie caly czas, drugi najpierw jazda, potem teoria i szliwowanie jazdy w oparciu o teorie i praktyke... pomijam predyspozycje itp - zakladam identyczne.

 

 

Zakładając, że ten co nie znał teorii po 2 latach ją poznał myślę, że ich poziom mógł by się zrównać po 4 latach, zakładając, że kierowca nr 1 by przestał jeździć, albo jeździł by 10 razy mniej od drugiego tylko po to by podtrzymać formę.

 

Po pierwsze Kierowca 2 uczył by się znacznie wolniej, po 2 mógłby i zapewne wyrobił by sobie zestaw złych nawyków, a kierowca nr 1 ucząc się od razu dobrze uczył by się znacznie szybciej.

 

A co do treningu bardzo młodych zawodników na przykład we włoszech. Oczywiście nie wtłoczysz im do głowy zasad przeciwskrętu, całej fizyki zachowania się motocykla i z jakich sił to wynika, ale tak się konstruuje ćwiczenia, żeby uczyli się właściwych rzeczy posiadając tylko niezbędne informacje pozwalające robić to właściwie i świadomie. Z resztą nie ma co wybiegać, aż do nauki zawodników. Ich się szkoli zupełnie inaczej.

 

Co do powtarzania w kółko tych samych manewrów setki razy to jest to jedyna słuszna droga. Nie nauczysz się, nie zrozumiesz, nie wyczujesz perfekcyjnie zachowania twojego motocykla robiąc 1000 różnych winkli, ale robiąc 1000 razy ten sam winkiel :crossy:

 

Przeciwskręt na rowerze = sie glebie :flesje:

 

 

proponuję 2:27 (film wstawiony przez Piotrka RR) a jednak się da

[ucek]

ciekawi mnie - jakby wygladal rozwoj kierowcy - 2 od zera - powiedzmy przez 2 lata - jeden od razu teoria i jazda rownoczescie caly czas, drugi najpierw jazda, potem teoria i szliwowanie jazdy w oparciu o teorie i praktyke... pomijam predyspozycje itp - zakladam identyczne.

 

Jednak wielu najlepszych kierowco/zawodnikow nauke zaczyna w wieku dziciecym wlasnie od bezmyslnego tluczenia okrazen, potem wraz z wiekiem teoria ukierunkowywuje sie ich praktyke, wskazujaz bledy itp...

mnie tez tak uczono ...

 

oj, chyba troche upraszczasz - w wieku dziecięcym (czy każdym innym), gdy zaczynasz nauke jazdy, tłucze się bezmyślnie okrazenia aby opanowac biegi, heble, równowagę na motocyklu - jakoś tak trudno by było bez tego zaczynac teorię techniki jazdy :wink:

 

co do reszty - mnie uczono od początku teorii, a dokladnie - rozumienia, tego co się dzieje z motocyklem i dlaczego. Od poczatku prowokowano sytuacje, w których świadomie musiałam zastosowac zdobywaną wiedzę, aż powstawał nawyk.

Nie wiem jak to jest, gdy najpierw się bryka latami, a potem próbuje to dobrze uporządkowac i zastosowac cwiczenia - ale widzę u wielu starych wyjadaczy mnóstwo fatalnych nawyków (jak pisał MarcinSF - łatwiej o nie bez świadomego jeżdżenia).

Może to ma tylko dla mnie tak duże znaczenie - bezpośrednio przekładam to na bezpieczeństwo jazdy - szczególnie w terenie! :D

I nie wiem czy jeżdżę dobrze, czy źle, ważne, że lecę po wszystkim, komputer pracuje na wysokich obrotach, a banan nie schodzi z pyska :lalag:

 

jakbyś chciał sprawdzic teorię w praktyce :wink: to zapraszam na wspólne latanko - sam sobie ocenisz :)

[aker]

Ja jestem doskonałym przykładem osobnika, który na początku jeździł, a dopiero po kilku latach zaczął lizać teorię. Wniosek jest taki, że miałem wiele akcji na tzw. krawędzi, bo zapier*alać to każdy potrafi, gorzej z techniką. Dopiero teraz widzę jak mało umiem i staram się nadrabiać zaległości. W moim przypadku problemem były złe nawyki, które posiadłem podczas nauki jazdy, a nauka jazdy polegała na tym, że pan pokazał mi motocykl i powiedział żebym jeździł :rolleyes:

[Luca]

a nauka jazdy polegała na tym, że pan pokazał mi motocykl i powiedział żebym jeździł :rolleyes:

Prawie u każdego jest tak samo. Tu masz gaz, tu hamulec a tu sprzęgło, siadaj i jedź. Uczą podstaw jak zachować się na drodze a o technice jazdy nie ma prawie nic.

Każdy uczy sie potem sam na własnych błędach instynktownie. Jednym to wychodzi lepiej a innym gorzej.

Nabiera się pewnej wprawy i nawyki przychodzą z czasem a potem okazuje się, że tyle jeszcze człowiek nie wie, tylko dlatego, że mu nikt nie powiedział, już nie mówię nawet żeby pokazywał w praktyce.

Edytowane 12 Lutego 2008 przez Luca

[aker]

Dokładnie ! Dla mnie największym objawieniem był właśnie przeciwskręt :rolleyes:

[janciownik]

Może to ma tylko dla mnie tak duże znaczenie - bezpośrednio przekładam to na bezpieczeństwo jazdy - szczególnie w terenie!

I nie wiem czy jeżdżę dobrze, czy źle, ważne, że lecę po wszystkim, komputer pracuje na wysokich obrotach, a banan nie schodzi z pyska

 

jakbyś chciał sprawdzic teorię w praktyce to zapraszam na wspólne latanko - sam sobie ocenisz

 

Dokładnie ! Dla mnie największym objawieniem był właśnie przeciwskręt

 

Bezpieczenstwo ponad wszystko - nie mam zamiaru sie sprawdzac w terenie bo wiem ze gowno umiem :biggrin: - dla mnie przeciwskret byl absolutnie zadnym wynalazkiem i nowiscia - ot, normalne skrecanie, jak to robilem od lat - ale teraz wiem jak to sie nazywa...

Dla mnie najwiekszym objawieniem byl zakup enduro, i zabawa w supermoto ... tam dopiero zobaczylem ze chu*a umiem i powinienem generalnie spier**lac na drzewo...

po poltora roku jezdzenia po torze motocrosowym, lasach blotach i innych wynalazkach, rzeczy ktore kiedys gixerem na szosie wydawaly mi sie megahiperszpanem i mega umiejetnosciami w opanowaniu moto staly sie norma, nudnym majtaniem tylu itp ...

Moze mam lekko zwichniete spojzenie - ale sporo sie scigalem kartami/samochodami i obracam sie wsrod zwodnikow - bylych, obecnych i chcialbym momentami choc troche im dorownac ...

[ucek]

Bezpieczenstwo ponad wszystko - nie mam zamiaru sie sprawdzac w terenie bo wiem ze gowno umiem ;)

 

nie chodziło o sprawdzanie ciebie, czy mnie :bigrazz: - takie akcje są raczej słabawe :bigrazz:

chodziło o to, abyś mógł sam zobaczc jak wygląda w praktyce enduro w wersji kogoś, kto od początku uczony był śwadomej techniki jazdy, a do tego, odwagą raczej nie grzeszy - jak każda baba ;)

 

 

ps. a przeciwskręt, to sobie codziennie cwiczę jadąc rano rowerem do roboty (najlepszy jest slalom między grubymi paniusiami :-) )

Edytowane 13 Lutego 2008 przez ucek

[szczeciniak]

W maju chciałbym się wybrać do Berlina do centrum szkoleniowego ADAC. Może znalazłby się ktoś, kto wybrałby się ze mną, żeby było raźniej...? Niedawno wsiadłem na szybki sprzęt i nie czuję się zbyt pewnie. Nauka na kursie to parodia, dlatego wolę odżałować parę Euro i poćwiczyć parę godzin u boku zawodowca.

Edytowane 13 Lutego 2008 przez szczeciniak

[GT 80]

W maju chciałbym się wybrać do Berlina do centrum szkoleniowego ADAC. Może znalazłby się ktoś, kto wybrałby się ze mną, żeby było raźniej...? Niedawno wsiadłem na szybki sprzęt i nie czuję się zbyt pewnie. Nauka na kursie to parodia, dlatego wolę odżałować parę Euro i poćwiczyć parę godzin u boku zawodowca.

 

A nie lepiej do promotora? :icon_razz:

[szczeciniak]

A nie lepiej do promotora? :icon_razz:

 

Berlin dużo bliżej :buttrock:

Poza tym, ... wolę zrobić trasę wśród kierowców przyzwyczajonych do obecności motocyklistów.

Edytowane 13 Lutego 2008 przez szczeciniak

[zielu]

a jakie sa koszty takiego kursu?