Hamowanie przednim hamulcem.

[ks-rider]

no właśnie po tym co on pisze to nie wydaje mi sie. Chyba że wyciąga moto i każe 8-mki robić na placu i bez międzygazu.... jakby tam co..

 

Kornol, tak apropo ile juz szkolisz i ilu wyszkoliles ?

 

W Niemczech kultura szkolenia motocyklistow jest na duzo wyzszym poziomie niz w PL, jakos nikt w ten sposob nie szkoli ( notabene nie jezdzi ), a wypadkow jest mniej.

 

Rozumiem, ze tylko " Wasza " nauka jest ta wlasciwa, he, he. Zwrocil moze ktos uwage, ze nigdy nie wypowiedzialem sie w temacie Tomka K. na ten temat ? Dlaczego ?

 

W Niemczech nie kreci sie zadnych 8-mek, w Niemczech kursant ma umiec jezdzic w ruchu miejskim nie stwazajac zagrozenia dla zycia innych i wlasnego, a nie po placu.

 

wiec prosilbym o niepitolenie mi, ze bez miedzygazu to wogole .....itd, itp.

 

:crossy:

 

[Gość komandosek]

dobradobra, prosze o niepitolenie o tym jaka niemcownia wspaniała i cudna, juz slyszelismy :D

ks, ile lat jezdzisz na motocyklu? kiedy zacząłes sie uczyc? mam intuicje ze 5 sezonów to max.

Edytowane 26 Grudnia 2008 przez komandosek

[zajc]

Kornol, tak apropo ile juz szkolisz i ilu wyszkoliles ?

 

W Niemczech kultura szkolenia motocyklistow jest na duzo wyzszym poziomie niz w PL, jakos nikt w ten sposob nie szkoli ( notabene nie jezdzi ), a wypadkow jest mniej.

 

Rozumiem, ze tylko " Wasza " nauka jest ta wlasciwa, he, he. Zwrocil moze ktos uwage, ze nigdy nie wypowiedzialem sie w temacie Tomka K. na ten temat ? Dlaczego ?

 

W Niemczech nie kreci sie zadnych 8-mek, w Niemczech kursant ma umiec jezdzic w ruchu miejskim nie stwazajac zagrozenia dla zycia innych i wlasnego, a nie po placu.

 

wiec prosilbym o niepitolenie mi, ze bez miedzygazu to wogole .....itd, itp.

 

:crossy:

http://pl.youtube.com/watch?v=hcFKw005vKQ

Czyli ze wszyscy w Niemczech preferuja taki szarpany styl jazdy jak ten typ na filmiku?

[Staszek_s]

Hamuję nie zastanawiając się "iloma" palcami w danym momencie, z obserwacji wynika, iż u mnie zależy to po prostu od tego, jak długo jadę, z wygody na dłuższych trasach trzymam dłonie na kierownicy w różny (zmienny) sposób i z tego wynika, iloma placami w danym momencie hamuję...

 

Ale jednak:

gdybym świadomie cały czas kontrolował sytuację, hamowałbym wszystkimi - a to po "przygodzie-wywrotce" - najwyrażniej WTEDY hamowałem tylko dwoma i powiem Wam, że ból schodzących paznokci z przytrzaśniętych dźwignią hamulca "nie używanych" palców może niejednego skutecznie zachęcić do używania wszystkich palców :)

pzdr

Edytowane 26 Grudnia 2008 przez Staszek_s

[enZo]

 

.....wiec prosilbym o niepitolenie mi, ze bez miedzygazu to wogole .....itd, itp.

 

:crossy:

 

Nie chodzi o pitolenie cz też nie, skrzynia biegów w motocyklu została skonstruowana tak a nie inaczej, i wbijając biegi bez międzygazu poprostu jej szkodzisz i tyle.

A jedyny prawidłowu sposób zmiany biegu na niższy (niezależie czy to redukcja do hamowania, czy do przyspieszania) to z międzygazem.

 

Jeśli robisz bez i uważasz że niczym to nie szkodzi to proponuję ćwiczenie, wjedź na tor, rozpędź się np. na 3 biegu pod maksymalne obroty, np. 14 tys, jak będziesz dojeżdżał do winkla to zapewne odpuścisz gaz i zaczniesz hamować silnikiem + pewnie hamulec, i proponuję przy 11 tys zapiąć 2 bez międzygazu, w chwili wbijania biegu i "nie podbicia" obrotów gazem na wyższe, tylko odpuszczenie gazu, obroty spadną prawie do 1 tys, i teraz załączasz sprzęgło, muszą nagle wystrzelić z 1 tys na 13 tys, wytworzony moment hamujący silnikiem w tym momencie będzie tak duży że tylne koło zablokowane na bank, no chyba że masz sprzęgło anty hoppingowe :icon_razz: nie wspominając jaki dźwięk wydała sama skrzynia w chwili wbijania 2ki.

 

Ale co tam , to twoja skrzynia i twoje zęby kłowe :bigrazz:

 

http://pl.youtube.com/watch?v=hcFKw005vKQ

Czyli ze wszyscy w Niemczech preferuja taki szarpany styl jazdy jak ten typ na filmiku?

 

 

Nie tam to wszyscy przepisowi są o to jakiś odmieniec :biggrin: :icon_razz: ;)

 

Apropo, międzygazu też nie robi :icon_razz:

[motocyklista 45]

Inicjacja hamowania, zawsze była tył+przód, a lepszy wynik był, jak po kilku metrach odpuszczałem tył, i hamowałem samym przodem, niż cały czas przodem i tyłem....

Witaj,masz racje ja stusuje od 45 latek taka metode i nigdy mnie nie zawiodla na szczescie w ostatecznosci robilem pare razy w zyciu slizg bokiem maszyny unikajac zderzenia i udawalo sie wychodzic w podartych spodniach i kurtce ale to bylo dawno temu,pozdrawiam zycze jak najmniej sytuacji zagrozenia :crossy: :icon_mrgreen: :clap:

 

Inicjacja hamowania, zawsze była tył+przód, a lepszy wynik był, jak po kilku metrach odpuszczałem tył, i hamowałem samym przodem, niż cały czas przodem i tyłem....

Witaj,masz racje ja stusuje od 45 latek taka metode i nigdy mnie nie zawiodla na szczescie w ostatecznosci robilem pare razy w zyciu slizg bokiem maszyny unikajac zderzenia i udawalo sie wychodzic w podartych spodniach i kurtce ale to bylo dawno temu,pozdrawiam zycze jak najmniej sytuacji zagrozenia :crossy: :icon_mrgreen: :clap:

[enZo]

Witaj,masz racje ja stusuje od 45 latek taka metode i nigdy mnie nie zawiodla na szczescie w ostatecznosci robilem pare razy w zyciu slizg bokiem maszyny unikajac zderzenia i udawalo sie wychodzic w podartych spodniach i kurtce ale to bylo dawno temu,pozdrawiam zycze jak najmniej sytuacji zagrozenia :crossy: :icon_mrgreen: :clap:

 

 

A ja sie nie zgodzę, zwyczajnie jak hamowaliście i tyłem i przodem to uwaga musiała być podzielona na te dwie czynności i skupiając się na tyle nie skupialiście się dostatecznie nad przodem żeby go docisnąć jeszcze mocnej a jednocześnie nie zblokować koła, stąd lepsze wyniki na hamowaniu samym przodem, poprostu łatwiej się skupić maksmalnie na obsłudze jednego hamulca i sile jego dozowania.

 

Nie ma skuteczniejszej metody wytracania prędkości jak jednoczesne hamowanie przód+tył (w zależności od typu maszyny, do póki opona ma kontakt z nawierzchnią i może wytwarzać sile hamującą) + silnik.

 

Kwestia dobrego opanowania, właśnie tak hamując podczas ćwiczeń osiągałem najlepsze rezultaty, samym przodem zatrzymywałem się z 70 km/h ok długość dalej.

 

Pozdro

[ks-rider]

http://pl.youtube.com/watch?v=hcFKw005vKQ

Czyli ze wszyscy w Niemczech preferuja taki szarpany styl jazdy jak ten typ na filmiku?

 

Zajc, nie mowilem jak sie jezdzi w Niemczech a o samym wszkoleniu. Nie ma kraju w ktorym wszyscy jezdza idealnie, czy przepisowo.

 

Jeśli robisz bez i uważasz że niczym to nie szkodzi to proponuję ćwiczenie, wjedź na tor, rozpędź się np. na 3 biegu pod maksymalne obroty, np. 14 tys,

 

Takich obrotow nie krece, mam wolniejszy styl jazdy. Czy to sie komus widzi czy nie, ambcji sportowych juz tez nie mam, owszem w przyszlym roku jakis wypad na tor moze i bedzie, jezeli nie to tez przezyje.

 

Dzieki za troske o moja skrzynie biegow, poprzednia skrzynia miala jedynie 17 000 km, pojdzie, bedzie nowy motocykl.

 

:crossy:

 

ks, ile lat jezdzisz na motocyklu? kiedy zacząłes sie uczyc? mam intuicje ze 5 sezonów to max.

 

Moze troche wczesniej od Ciebie ?

 

Podam Ci przyklad, znajomy majac 54 lata zrobil klase A i mozesz wierzyc lub nie po sezonie smigal jepiej niz 3/4 wymiataczy :biggrin: , wiesz dlaczego, bo mial kase na to aby sie szkolic przez jednych z najlepszych :biggrin: podczas co tygodniowych treninow czy na torze czy innych.

Edytowane 26 Grudnia 2008 przez ks-rider

[kornol]

Apropo, międzygazu też nie robi

No bo to jest ride in germany.

 

Kornol, tak apropo ile juz szkolisz i ilu wyszkoliles ?

inaczej zarabiam na chlebuś.

 

Miedzygazu ludzie nie używają tylko dlatego że o tym nie wiedzą, nie wiedzą że jest to potrzebne dla PRAWIDŁOWEJ pracy skrzyni.

[enZo]

No bo to jest ride in germany.

inaczej zarabiam na chlebuś.

 

Miedzygazu ludzie nie używają tylko dlatego że o tym nie wiedzą, nie wiedzą że jest to potrzebne dla PRAWIDŁOWEJ pracy skrzyni.

 

Dokładnie :buttrock:

 

ale z drugiej strony niewiedza to błogosławieństwo :icon_razz:

 

Takich obrotow nie krece, mam wolniejszy styl jazdy.

 

To tylko przykład te obroty, chodziło mi o pokazanie problemu a nie same obroty, każdy musi sobie obroty odnieść do swojej maszyny, ale między gaz sprawdza się przy każdych obrotach. Jest to jedyny PRAWIDŁOWY sposób zmiany biegów (a w zasadzie ich redukcji).

 

A jak zmieniasz bieg na wyższy to też odejmujesz gaz całkowicie? Bo ja ujmuję tylko tyle ile potrzeba czyli np. jadąc 3 i mając np. 7 tys to jak chce zapiąć 4 bieg to będę miał ok 5 tys więc ujmuję tylko do 5 tys. a nie do 1 tys. To samo co przy między gazie, skrzynia nie traci obrotów, bieg wchodzi idealnie, nie ma szarpnięcia przy wysprzęgleniu. I z tego co wiem tak jest prawidłowo i tak się powinno uczyć kursantów.

 

A jak w niemcowni tak nie uczą to UCZĄ ŹLE!

 

Ale może niech się wypowie Tomek.

 

Prawidłowa i zmiana biegów to PODSTAWA.

 

Pozdro

 

Edytowane 26 Grudnia 2008 przez enZo

[wicek15]

4 palce, tak sie nauczyłem i tak mi wygodnie, jak hamuję mniejszą ilością palcy, to albo sobie je klamką przyciskam, albo coś, a tak nie mam dyskomfortu i walę 4ma.

[ks-rider]

A jak w niemcowni tak nie uczą to UCZĄ ŹLE!

Dobrze, ze w PL ucza lepiej, cieszcie sie. :biggrin:

 

Jakos nie mam problemu, z jakimikolwiek szarpnieciami ( przy zmianie biegow ), moze jestem mniej gruboskorny :biggrin:

 

:crossy:

Edytowane 27 Grudnia 2008 przez ks-rider

[ZIGGI]

Wiadomo, że hamowanie jednym palcem jest wystarczające przy układzie hamulcowym najwyższej klasy, gdzie mogą wystąpić przewody w oplocie stalowym, pompa hamulcowa radialna, klocki "rejsingowe" - zatem skuteczność hamulca jest bardzo wysoka. W takim przypadku cztery palce na klamce to dość dużo, w przeciwieństwie do Jawy lub innego demoluda z hamulcem bębnowym, gdzie osoby słabe fizycznie nie są - mimo wysiłku - skutecznie hamować w sytuacjach podbramkowych :icon_eek:

Najspokojniejszy Instruktor We Wsi :crossy:

 

 

Sranie w banie, szanowny Panie Tomku.

Mam przyjemność dojeżdżać zabytek wyposażony w dwa bębny. Wiadomo, że bęben nie daje takiej mocy co tarcza.... problem w moim odczuciu, nie leży jednak w tym miejscu: Staram się utrzymywać swój przedni bęben we wzorowej kondycji (Niestety, dotyczy to także brzucha) i wiem, że moc ma wystarczającą, tylko nie ułożoną.... Znaczy, ze bębnowy hebel może mieć wystarczając power ale nigdy nie uzyska płynności oddawania mocy takiej jak w przypadku tarczy. Zanim trafiłem w obleśne łapy Panów Neca i Pardeja używałem do hamowania całej pary prawej kończyny. Na pamiątkę tego mam blizny, które jakoś nie chcą zniknąć. Teraz trzymam na klamce dwa paluchy i to wystarcza nawet przy ostrym hamowaniu ale nie powoduje nie przewidzianych atrakcji.

[Mor]

Sorry ludzie, ale naprawdę uczepiliście się tej przegazówki jak g... do opony. Niech sobie gościu jezdzi jak chce, a poza tym temat jest o hamowaniu hamulcami a nie o zmianie biegów.

Prawda jest taka, że można mieć w d**e te całe przegazówki jak się nie trzyma motocykla jak relikwi (co niestety w Polsce nie jest proste ze względu na cenę/zarobki) tylko jezdzi i wymienia. Poza tym jak ktoś nie lubi to niech nie robi. W razie czego strzeli sobie remoncik skrzyni w ramach kosztu przyjemności z jazdy i tyle. Z przegazówkami skrzynia też musi kiedyś klęchnąć jak wsio inne, nawet człowieka w końcu szlag trafi, a przeżywacie te skrzynie.

Edytowane 27 Grudnia 2008 przez Mor

[ks-rider]

Sorry ludzie, ale naprawdę uczepiliście się tej przegazówki jak g... do opony. Niech sobie gościu jezdzi jak chce, a poza tym temat jest o hamowaniu hamulcami a nie o zmianie biegów.

 

Odemnie browar :biggrin:

 

:crossy: