pytanie do znawców wydechów 2T

[wueska]

W obliczeniach jest okreslona długosc tego elementu. Czytajcie dokładnie posty! Przyjołem ze moc jest stała.

[qurim]

Polecam lekturę ŚM z wczesnych lat 96-98 chyba. Dotyczył tuningu polskich 2T ale ogólne wiadomości nt. wydechu 2T też tam są i wiele się dowiesz z tego. Pozdro.

[bully]

moc silnika nie jest stała. daj mi silnik to ci skróce dyfuzor albo założe z crossa bedziesz miał wiekszą moc, bo moment przeniesie sie na wyższe obroty nie zawsze osiagalne. mylicie moment z mocą.

czytałem artykuły sałka na temat wydechów i jakoś mało sie dowiedziałem.

[dono]

Czytajcie dokładnie posty! Przyjołem ze moc jest stała.

 

z tego co napisałeś wychodzi na to że silnik ts'ki ma np. 20KM i wydechem sterujesz czy 20KM jest dotępne przy 5 tys. rpm czy przy 10 tys. rpm :| albo jesteś w błędzie, albo ja Cię dokładnie nie zrozumiałem?

 

czytałem artykuły sałka na temat wydechów i jakoś mało sie dowiedziałem.

 

to przeczytaj jeszcze raz, i dokładnie, bo jest tam naprawde dużo mądrych rzeczy. warto przemyśleć to co się czyta, zadać sobie pytanie "dlaczego tak jest?" i poszukać na nie odpowiedzi....

 

taki uproszczony wzór na moc silnika to pojemność skokowa x max. obroty x śr. ciśnienie użyteczne. jak już się dowiedzieliśmy, układ wydechowy w 2t w znacznym stopniu wpływa na osiągane obroty max. tak samo jak na pojemnośc wpływa średnica i skok tłoka, na średnie ciśnienie użyteczne stopień sprężania, ilość zassanej mieszanki itp. itd. potem to wszystkoe trzeba zgrać ze sobą. wnioski wyciągnijcie sami

[Piotr Dudek]

To tylko Twoje teorie i do tego nie potwierdzony żadnymi konkretami a i wiadomości na temat motocykli masz mało jeżeli w opisie masz CBZ125F ? przy takim roztargnieniu nie powinieneś zabierać głosu w dyskusji o układach wydechowych.

[dono]

To tylko Twoje teorie i do tego nie potwierdzony żadnymi konkretami

 

w takim razie przedstaw mi swoje teorie, powiedz gdzie popełniłem błąd i możemy podyskutować. tylko konkretnie :buttrock:

 

wiadomości na temat motocykli masz mało jeżeli w opisie masz CBZ125F ?

 

oceniasz wiedzę ludzi po pojemności ich motocykli? dosyć dziwny sposób, zawsze uważałem Cię za człowieka dość poważnego.

 

przy takim roztargnieniu nie powinieneś zabierać głosu w dyskusji o układach wydechowych.

 

roztargnieniu? w którym miejcu? tak się skłąda ze na temat wydechów w 2t co nieco wiem (choć specem nie jestem). nawet moja wiedza nie ogranicza się do teorii tylko, bo zrobiłem sobie układ wydechowy do simsonka i była znaczna różnica w pracy silnika (na + dla nowego wydechu)

 

taki uproszczony wzór na moc silnika to pojemność skokowa x max. obroty x śr. ciśnienie użyteczne

 

popatrzmy, 3 podstawowe wartości.

czy silniki o większych pojemnościach nie osiągają większych mocy? (np. cbr600 i cbr1000 przy podobnych obrotach i podobym stopniu sprężania 1000ccm ma większą moc niż 600)

czy silniki, które kręcą wyższe obroty nie osiągają większych mocy? (np. yamaha r1 i m1 przy tej samej pojemności, podobnym stopniu sprężania i dużo wyższych obrotach w m1 ma ona większą moc niż r1)

czy silniki o większym stopniu sprężania nie mają większej mocy (np. romet przy tej samej pojemności i bardzo zbliżonych obrotach, ale mniejszym stopniu sprężania ma sporo mniejszą moc niż simson? ew. drugi przykład silniki doładowane (większe śr. ciśnienie użyteczne) i niedoładowane)

[Piotr Dudek]

Przed chwilą dostałeś ode mnie 10% za bezczelność i głupotę a teraz opowiedz coś o Twoim motocyklu CBZ125F i nie chodzi mi o pojemność.

Odnośnie tłumika do Simsonka to Ci wierzę bo oryginalny zaprojektowali głupsi od Ciebie.

[dono]

Przed chwilą dostałeś ode mnie 10% za bezczelność i głupotę

 

zostawie bez komentarza :P

 

teraz opowiedz coś o Twoim motocyklu CBZ125F i nie chodzi mi o pojemność

 

cóż chciałbyś wiedzieć? polonistą nie jestem, opowiadać nie umiem zbytnio. wolę kiedy się mnie pyta o coś konretnego. może o silniku trochę, więc pojemnosć to dokładni124ccm, moc e 7,7kW. skrzynia 5biegowa, rozrząd SOHC, gaźnik keihin typu pd z pompką przyśpieszającą max. osiągnąłem 115km/h przy 10500rpm... rama stalowa, otwarta, felgi 18calowe, hamulec tarczowy z przodu z pływającym zaciskiem 2-tłoczkowym. raczej nic ciekawego więcej. poza tym nie ma to żadnego związku z tematem.

 

Odnośnie tłumika do Simsonka to Ci wierzę bo oryginalny zaprojektowali głupsi od Ciebie

 

:icon_question:

 

moze teraz ja spytam.... w którym miejscu napisałem jakąś głupotę? miały być konretne odpowiedzi i co? odbiegasz od tematu.... dlaczego?

 

ps. jeśli chcesz popatrzeć, zdjęcia do mojej cbz masz w moim podpisie ;)

[Piotr Dudek]

to co zrobisz za dyfuzorem nie ma znaczenia, może nieznacznie pogorszyć pracę silnika jeśli zdławisz wylot ("odpływ") nadmiaru spalin.

totalna bzdura

bawiąc sie tym co jest za dyfuzorem, nie zmienisz charakterystyki

brednie

pamiętaj że ważne są też kąty, pod jakimi ustawione są ściany dyfuzora, długości kolejnych odcinków, pojemność dyfuzora i wiele innych pierdół które mają wpływ na pracę silnika.

sam nie rozumiesz o czym piszesz

wueska, nie zgodziłbym się z tobą, przecież ściana od której "odbijają" się spaliny jest przed rurką łączącą tłumik. ona jest ostatnim elementem dyfuzora, w niej jest tylko dziura która odprowadza nadmiar gazów

 

moc max. mamy stałą dla danego cylindra, ale to wydech (i inne czynniki) powodują czy np. silnik osiągnie obroty mocy max. wydech jest też odpowiedzialny za charakterystykę silnika

tym tekstem sam sobie zaprzeczasz

taki uproszczony wzór na moc silnika to pojemność skokowa x max. obroty x śr. ciśnienie użyteczne. jak już się dowiedzieliśmy, układ wydechowy w 2t w znacznym stopniu wpływa na osiągane obroty max. tak samo jak na pojemnośc wpływa średnica i skok tłoka, na średnie ciśnienie użyteczne stopień sprężania, ilość zassanej mieszanki itp. itd. potem to wszystkoe trzeba zgrać ze sobą. wnioski wyciągnijcie sami

teoretyczne rozważania których nie rozumiesz a wydaje Ci się inaczej

 

koniec dyskusji a teraz do szkoły

[Rafciu]

Jak przedmówca, forumowicz dono wprowadza zamęt i nic dobrego z tego nie wychodzi.

[qurim]

Nom. Trochę jazda się robi w temacie. Coż...prawda boli....nie powiem że jestem specjalistą w dziedzinie motocykli ale pierwszy motocykl w zyciu jaki miałem musiałem złozyc z czesci w koszyku a nie było to łatwe w wieku 13 lat bez zadnej wiedzy. Metoda prób i błedów + ksiązki z lat 60-tych dotyczące mechaniki motocyklowej....

 

Ok. Nieważne. Koledze Dono polecam założyc całkowicie inny tłumik do owego 2T i pojeździć. Jak nie wyczuje rożnicy to znaczy że nie wie na co zwracać uwagi. Powiem tylko że w takiej zwykłej SHL M11 wystarczy roszczelnić połączenie kolanko-tłumik a róznica będzie wyraźna jesli sie wie czego szukać. W jednej z SHL miałem załozony wydech od Suzki GS400 (seryjny megafon bez zadnych przeróbek) i wiem że dzwięk był super...poza tym wiem że moment obrotowy ukazywał sie w niższych obrotach i było to wyraźne odczucie. Wyzej nie byl mi potrzebny bo nie lubie krecic silników na max.

 

Opisze kolejne doswiadczenia jak juz DOROBIĘ wydech do H-D.

 

pozdro.

:P

Edytowane 9 Grudnia 2007 przez qurim

[dono]

"brednie" "totalna bzdura". każdy głupi umie tak napisać, nadal nie napisałeś nic konretnego. wydaje ci sie że masz zawsze racje bo jesteś starszy i jesteś moderatorem? to myśl tak dalej, zawsze znajdziesz dupolizów którzy cie poprą. niestety, nic nie wiesz o wydechach w 2t, i jeszcze zamiast uczyć sie do mądrzejszych, rzucasz się

[bully]

dobrze już nie kłoćcie siebo niektórzy jeszcze dostaną bana przez mój temat.

dono Piotrowi z tym twoim motocyklem chodzi o to że masz F :)

 

ale dalej nikt z tych co pisze że rurka zniemi charakterystyke nie napisał w którą strone. takze speców tu nie ma, a wszyscy bronicie swoich przekonań. :icon_rolleyes: spokojniej sie zycie bierzcie.

[RuDeK]

Ja napisze tylko tyle, że jak w wakacje kombinowaliśmy inny wydech do wski 175 na bazie dyfuzora z hondy mtx 80 trochę poprzerabianego to przy długości rurki wylotowej z dyfuzora ~15 cm wska osiągała góra jakieś 4 tys obrotów i nie miała kompletnie żadnej mocy, po skróceniu owej rurki do 2 cm, wska kręciła się okrutnie wysoko i miała ogromnego kopa na wysokich obrotach. Ostatecznie zrezygnowaliśmy z tego projektu ze względu na wysokie obroty na których chciała jechać bo szkoda było silnik tak katować.

 

Tak więc długość ma znaczenie :icon_rolleyes:

[wueska]

WSK 175 piękny sprzęt;) niewiem dlaczego ale zawsze niewierzyłem tylko w to łozysko główki korby dlamnie spory - tej konstrukcji.

 

Co do wydechu najprosciej rzecz biorac sciagnij jakiś program do obliczenia wydechu, potem rozrysuj siatki ukształtowanego juz według potrzeb wydechu a potem dopiero zabieraj sie za skracanie wydłuzanie rurki. Przypominam ze średnica też jest ważna.