Legendy PRL

[wueska]

a ja miałem w domku silnik WSK 175 po 41 tys i był zajezdzony fakt ale nie był rozbierany od fabryki :)

[jacus]

125 byly robione tymi samymi maszynami i z tych samych materialow a chyba nie trzeba wspominac o ich wrecz przyslowiowej wytrzymalosci

[qurim]

No szału nie było z jakością ale mam 3 SHL-ki M11 i nie narzekam. Moglbym jechać na konieć swata SHL-ką a jedyne co sie moze stać to przebicie opony lub padnięty kondensator.

[Paolo350]

... popatrzcie tylko na WSK 175...te silniki nie wytrzymywały 20 tys km przebiegu...

Na jakiej podstawie wysuwasz takie twierdzena?? Ja miałem dwie WSK 175 (jedna z 72 roku z silnikiem W2, druga z 83 roku z silnikiem 059) i pierwsza gdy do mnie trafiła miała 75tys przebiegu (już nie chodziła), druga natomiast miała 50tys i jeździła (silnik pierwszy raz rozbierałem ja).

Mój kolega nadal ma taki motocykl (rocznik 74), i od czasu jak go wyremontował na fabrycznycych częściach, i robił nim po 10 tys km w sezonie (jeździł nim 5 lat - teraz nie jeździ bo wyjechał do Anglii), i motocykl nadal jest w dobrym stanie (jak nie wierzysz to zapraszam na oględziny);

Co do Junaka, to może i byliśmy w tyle w stosunku do europejskich konstrukcji (w latach 60-tych japonski motocykl w Europie był rzadkością, ), jednak jego silnik przechodził modyikacje i już silnik modelu M13 był poprawiony do tego stopnia, że wady z M10 takie jak zamakający iskrownik czy psująca się prądnica nie groziły mu, co pozwalało na spokojną codzienną eksploatację tego sprzęta;

Silnik modelu M14 był już całkiem nową konstrucją, i z materiałów, które są dziś dostępne nie wynika aby był to gorszy motocykl niż inne (niektóre rozwiązania były całkiem nowatorskie). Opis znajdizecie tutaj - http://www.junak.net/m14.htm

Podsumowując - uważam, że gdyby nie naciski władz co do zakończenia produkcji, to doczekalibyśmy się na prawdę dobrych motocykli w Polsce (może oprócz Junaka powstałoby coś nowego);

Edytowane 15 Grudnia 2007 przez Paolo350

[wueska]

To tak samo jak z WSK papatrzmy na silniki seri 3.40

5 biegowa skrzynia i 18KM w 175 to chyba dobry wynik.

[cabaniero]

Kumpel miał kidyś Gzaelę i KObuza... owszem osiągi miały przyzwoite, ale przejechanie tymi motocyklami 100 km bezawaryjnie to był wyczyn... konstrukcja zapłonu to porażka... druga sprawa to porównajcie polskie silniki z silnikami MZ z tamtego okresu... kulturą pracy i niezawodnością zdecydowanie górowały nad naszymi ... Zmierzam do tego, że w tamtym systemie nie mogło powstać nic dobrego... porównajcie chociazby polskie auta z lat 60 -70 do aut zachodnich... system gospodarki znacjolizowanej , planowej był chory i jedynie produkcja wódki jako tako nam wychodziła. Konkurencja na rynku wymusza na producentach ciągłe starnia o jkość o lepsze rozwiązania... u nas tego nie było i nie ma co liczyć że w tamtych warunkach mógł się zdażyć cud... Głos decudujący nie należał do dobrych, ambitnych konstruktorów, inżynierów lecz do sekretarzy i partyjnej wierchuszki... a oni napewno nic dobrego nie mogli stworzyć...

[qurim]

No racja. Za wszytko możemy winić tylko tą bandę decybeli na wysokich stołkach. Polecam zgłośić owe fakty do ABW i tym podobnych i niech rozwiązą kto zdecydował o zakonczeniu produkcji motocykli. Napewno był jakiś przekręt ze Stalinem w roli mentora.

 

Fakt że jakośc ówczesnych maszyn nie była powalająca ale gdyby tak pozwolić samym inzynierom rządzić tymi fabrykami i ośrodkami, dac im swobodny dostęp do materiałów to teraz smigalibyśmy 300km/h na polskich sprzętach.

 

Chyba sam zacznę się bawic w konstruowanie polskiego moto. Wyciągnę stare szkolne zeszyty i przypomnę sobie dział odlewnictwa i materiałoznawstwo a po tym jazda do garażu i będę tworzył....tokarka, frezarka i jazda...a czego nie dam rady zorbić na maszynach to zrobie pilnikem.....buhahaa.. taka wizja nawiedzonego konstruktora....silnik pewnie byłby w formie V2 ...

[cabaniero]

No racja. Za wszytko możemy winić tylko tą bandę decybeli na wysokich stołkach. Polecam zgłośić owe fakty do ABW i tym podobnych i niech rozwiązą kto zdecydował o zakonczeniu produkcji motocykli. Napewno był jakiś przekręt ze Stalinem w roli mentora.

 

Fakt że jakośc ówczesnych maszyn nie była powalająca ale gdyby tak pozwolić samym inzynierom rządzić tymi fabrykami i ośrodkami, dac im swobodny dostęp do materiałów to teraz smigalibyśmy 300km/h na polskich sprzętach.

 

Chyba sam zacznę się bawic w konstruowanie polskiego moto. Wyciągnę stare szkolne zeszyty i przypomnę sobie dział odlewnictwa i materiałoznawstwo a po tym jazda do garażu i będę tworzył....tokarka, frezarka i jazda...a czego nie dam rady zorbić na maszynach to zrobie pilnikem.....buhahaa.. taka wizja nawiedzonego konstruktora....silnik pewnie byłby w formie V2 ...

Możesz jaśniej wysłowić się o co Ci chodzi ?

[wueska]

Spotkałem sie z opinia o rozpadajacych sie wirnikach ale na zapłon złego słowa nie powiem. Już szybciej bym powiedział ze koła zebate skrzyni maja za słaby materiał ale nigdy nie zapłon. Był prosty i trwały w przypadku gdy sie miało akumulator a nie wiejska przeróbke na ostro;]

[qurim]

Możesz jaśniej wysłowić się o co Ci chodzi ?

 

 

hehe. Chodzi o to żeby znaleźć tego który zdecydował o zaprzestaniu produkcji moto i powiesić go za jaja.

:)

[Paolo350]

Spotkałem sie z opinia o rozpadajacych sie wirnikach ale na zapłon złego słowa nie powiem. Już szybciej bym powiedział ze koła zebate skrzyni maja za słaby materiał ale nigdy nie zapłon. Był prosty i trwały w przypadku gdy sie miało akumulator a nie wiejska przeróbke na ostro;]

Ja miałem jedynie problem z prądnicą (znikało mi ładowanie - w końcu udało nam się to zrobić), zapłon nalezało ustawić precyzyjnie, poza tym z nie miałem problemów z tym motocyklem. Co do skrzyni to temat może dotyczyć nowszych silników (bez studni pod gaźnikiem - która nawiasem mówiąc z założenia miała mieścić elektryczny rozrusznik). W silnikach W2 skrzynia była dość dobra i nie było z nią problemów.

Co do trwałości tych motocykli to fakt - trzeba się z nim troszkę delikatniej obchodzić, ale nie przesadzajmy, że 100km się nie da zrobić (najlepszym potwierdzeniem na to, że jednak się da była opisywana dwukrotnie w Automobiliście wyprawa ojca z synem na południe Europy na WSK 175 i MZ Trophy). No i w kwestii osiągów - jest przecież rajdowa WSK 175 (wzbogaca jedną z polskich kolekcji motocykli), która bez trudu osiąga 170km\h (słownie - sto siedemdziesiąt kilometrów na godzinę);

Niestety - jak wszyscy zauważyli - przez ówczesny system Polska nie mogła doskonalić swoich konstrukcji ani projektowac nowych - a szkoda, bo zaplecze inżynierskie mieliśmy dobre i dzięki ich pracy mogło się "urodzić" coś na prawdę fajnego;.

Edytowane 15 Grudnia 2007 przez Paolo350

[Piotr Dudek]

Na kilka lat przed zakończeniem produkcji WSK w zakładach Nowa Dęba powstały prototypy nowej generacji silników o dziwnej nazwie bodaj że FORMAERO ( jeżeli nie przekręciłem nazwy ).

Czy ktoś ma materiały na ten temat?

[Gość marcpol]

Przejrzałem 14 stron swoich zdjęć na fotosiku, aby znaleźć. Wiem, że jakość nie jest najlepsza. Jesli zajdzie tka potrzeba mogę zrobić zdjęcia, ale nie dziś i nie jutro.

 

http://images21.fotosik.pl/185/9a372ac0c57be611.jpg

 

http://images22.fotosik.pl/105/8e70ac63a788aeec.jpg

 

http://images21.fotosik.pl/185/abfa8ff6663711b1.jpg

 

http://images21.fotosik.pl/185/e596f249e9a3c15d.jpg

 

http://images20.fotosik.pl/239/cf4770ea3fcbe231.jpg

 

http://images20.fotosik.pl/239/5826a70d19540a3e.jpg

 

http://images22.fotosik.pl/105/614b87ab9e087d7d.jpg

 

http://images20.fotosik.pl/239/59e3436a709545b4.jpg

 

http://images21.fotosik.pl/184/7acc8718d5ca0f2a.jpg

 

http://images21.fotosik.pl/184/15acebb0964f97c9.jpg

 

http://images21.fotosik.pl/184/4b9f8f082b6afca4.jpg

 

wpisując w google FORMAERO można znaleźć także wiele zdjęć i opisów.

 

ten sam artykuł, który zamieściłem http://motocykle.svasti.org/index.html?str...rg/wsk_mr16.htm

Edytowane 15 Grudnia 2007 przez marcpol

[Adam M.]

hehe. Chodzi o to żeby znaleźć tego który zdecydował o zaprzestaniu produkcji moto i powiesić go za jaja.

:icon_mrgreen:

 

Zadecydowala ekonomia, od lat 70 tych motocykl stracil w Polsce miejsce najbardziej dostepnego srodka lokomocji dla przecietnego uzytkownika lepszym rozwiazaniem stal sie ( relatywnie tani ) maluch.

Rowniez ambicja owczesnych decydentow ( jak sadze ) bylo postawienie na produkcje samochodow, a nie motocykli, jako bardziej uniwersalnego w naszym klimacie srodka lokomocji.

Junak pod koniec produkcji wogole przestal sie sprzedawac, zreszta nigdy nie byl rentowny ( gdyby naprawde policzyc koszty ), male dwusuwy stracily racje bytu jako pojazd uzytkowy, a nigdy nie zdobyly statusu zabawki dla doroslych jaki motocykl ma teraz.

Prawda jest taka ( rowniez obecnie ) ze rynek motocyklowy w Polsce jest za maly aby udzwignac jakas produkcje z prawdziwego zdarzenia. Co do ludzi, ktorzy kiedys zdecydowali o zaprzestaniu produkcji motocykli to juz od dawna ogladaja kwiatki od strony korzeni.

 

Adam M.

[Piotr Dudek]

I tutaj pojawia się problem bo na żadnym zdjęciu nie znalazłem silnika Formreo tylko poprawione siniki Wiatr.