Wydech w czterosuwie

[vx800]

Słyszałem/czytałem, że teoretycznie w czterosuwie im mniej wydechu, tym lepiej. Nie wiem, co o tym myśleć. Dlaczego? Ano dlatego, że firmy typu Akrapovic, Yoshimura itd robią puszki, które dają większą moc, niż inne tuningowe końcówki.

 

Jeżeli chodziłoby o wydłubanie ze środka bebechów, każdy debil umiałby zmajstrować tłumik równie dobry (nie licząc odgłosu, poziomu hałasu itd.), jak uznane firmy.

 

Jak to jest? A może chodzi po prostu o to, że tuningowa puszka jest lżejsza? Może ktoś wie coś konkretnego na ten temat? Nurtuje mnie to już od jakiegoś czasu.

 

POZDRO

[Pipcyk]

W czterosuwie chodzi głównie o jak najlepsze odsysanie spalin z cylindra. Teoretycznie im mniejsze opory tym lepiej. Nie jest to jednak takie proste. Długość rury wydechowej a także jej średnica oraz opory przepływu przez tłumik powinny być ściśle dobrane, aby jak najefektywniej wykorzystać zjawiska falowe

[vx800]

Czyli bzdurą jest, że po zdjęciu całego wydechu poprawiają się osiągi? (Przy założeniu, że wydech jest zaprojektowany przez fachowców)

[Pipcyk]

Czyli bzdurą jest' date=' że po zdjęciu całego wydechu poprawiają się osiągi? (Przy założeniu, że wydech jest zaprojektowany przez fachowców)[/quote']

Dokładnie, tak samo jak w dwusuwie.

[Pipcyk]

Przecież wtedy takie firmy jak Akaprović nie miały by prawa bytu, a na torze śmigali by bez wydechów

[marccc]

Przecież wtedy takie firmy jak Akaprović nie miały by prawa bytu' date=' a na torze śmigali by bez wydechów[/quote']

Czesc,

 

no i smigaja- patrz Suzuki w GP1, ZERO tlumika, a rura konczy sie toz za podnozkiem. Ale jak najbardziej macie racje- wydech w 4 sowie nie jest zbedny. Suzuki zdecydowalo sie na nie stosowanie tlumika wychodzac z zalozenia, ze zmniejszenie masy- ok. 2 kg jest wazniejsze niz pogorszenie napelniania cylindrow.

Chociaz w 4 sowach wydech nie gra tak duzej roli jak w 2sowach- efekty falowe nie sa tak wyrazne za sprawa zaworow, to i tak wplywa on na poziom napelnienia cylindra- czy spaliny cofaja sie do niego, czy tez wysysa nie dopalona mieszanke.

Tak czy inaczej powtarzac warto- w tuningu o wiele latwiej jest sprawe spieprzyc, niz udoskonalic. Przy wymianie wydechu np trza zmienic dysze, inaczej huk z osiagami... skomplikowana sprawa :(

 

Pozdrowienia!

[Dominik Szymański]

Przy wymianie wydechu np trza zmienic dysze' date=' inaczej huk z osiagami... skomplikowana sprawa :D [/quote']

i filtry, i mapy zapłonu i kupe innych spraw. Masz rację, sprawa skompikowana, na pewno nie do wyregulowania dla amatora bez wiedzy i odpowiednich narzędzi.

Ja jednak będę z uporem maniak kolejny raz powtarzał, że najważniejsze jest odpowiednie dobranie samej rury wydechowej, a nie końcówki. Odpowiednie ukształtowanie, średnica, i kupa innych spraw powodują, że moc wzrasta. Acrapovic słynie z tego, że opanował umiejętność tworzenia układów wydechowych idealnie podnoszących walory silników większości sportowych motocykli. Różnice w kształcie rur wychodzących z kolektórów i idących do tłumika wobec fabrycznych są tak widoczne, że aż trudno się dziwić, że te układy są tak drogie.

Oj, marzy mi się Termignoni w Duce i CRD w KTMie

Pozdrawiam

[thors]

Nie chce sie wtracac ale zjawiska falowe wykorzystuje sie tylko w 2t.W 4t sa przeciez zawory!!!Tak ze im wieksza moc w 4t tym mniejsze opory .z kolei zeby byly mniejsze opory musza byc mniejsze chropowatosci powierzchni, wieksze srednice ,i krotkie drogi przepływu.No i do tego sie dązy.I tu mamy za przyklad wymienione firmy

a filozofia polega na tym zeby przy takich parametrach nie popekaly nam uszy.Wiec samodzielnie nie wykonamy takiego tłumniora

 

pozdrawiam

[Pipcyk]

Przecież wtedy takie firmy jak Akaprović nie miały by prawa bytu' date=' a na torze śmigali by bez wydechów[/quote']

Czesc' date='

 

no i smigaja- patrz Suzuki w GP1, ZERO tlumika, a rura konczy sie toz za podnozkiem. ![/quote']

 

Miałem na myśli że w ogóle nie ma nic a spaliny wylatują bezpośrednio z głowicy a nie to że brakuje samego tłumika- powstało małe niedopowiedzenie z mojej strony

Sama rura wydechowa to już układ wydechowy bo zachodzą w nim zjawiska falowe i właśnie cały bajer polega na dobraniu odpowiedniej średnicy i długości układu nie koniecznie zakończonej tłumikiem

[vx800]

Muszą zachodzić zjawiska falowe również w czterosuwie.

W wyścigówkach głośność motocykla nie ma żadnego znaczenia. Nie ma (w GP) ograniczeń w tej dziedzinie, można byłoby latać w ogóle bez wydechu. Jednak wszystkie sprzęty czterosuwowe mają rury wydechowe, więc coś w tym jest.

 

Techniczna wyższa szkoła jazdy

 

PZDR

[marccc]

Muszą zachodzić zjawiska falowe również w czterosuwie.

W wyścigówkach głośność motocykla nie ma żadnego znaczenia. Nie ma (w GP) ograniczeń w tej dziedzinie' date=' można byłoby latać w ogóle bez wydechu. Jednak wszystkie sprzęty czterosuwowe mają rury wydechowe, więc coś w tym jest.

 

Techniczna wyższa szkoła jazdy

 

PZDR[/quote']

 

W GP1 limit glossnosci wynosi chyba 120 dB, wystarcza to, coby pomykac bez tlumika. A zjawiska falowe w 4T zachodza, jak Pipcyk mowi, chodz nie sa tak wazne jak w 2T. Przy zle dobranym ukladzie wydechowym moze dojsc do cofania sie spalin do cylindra gdy zawor wydechowy sie sie otwiera.

 

Baj de uej Akra, widzialem program o ich fabryce, i szefowie mowili, ze glowna zaleta ich produktow jest niska waga, i design, o znaczacej poprawie osiagow mowic mozna dopiero w polaczeniu z innymi elementami- dyszami, czy jak Dominik wspomnial, filtrami, i mapami.

 

Pozdrowienia

[Gość grzesiek]

Aha czyli jak mam rozumiec bez przynjamniej kilku tysiecy zlotych na wydech i ingerencji mechanika czyli przynajmniej tez kilksetek nie ma co marzyc o podniesieniu mocy w motocyklu??

[thors]

to przy otwartym zaworze wydechowym spaliny zostana wyssane z cylindra

no jak masz strumienice na wydechu to tak :D

pozdro

[marccc]

Aha czyli jak mam rozumiec bez przynjamniej kilku tysiecy zlotych na wydech i ingerencji mechanika czyli przynajmniej tez kilksetek nie ma co marzyc o podniesieniu mocy w motocyklu??

 

Tlumik siakies 300 EUR (caly wydech okolo 1000), kit Dynojet 130, wkladka K&N z 50, i po sprawie... a firmowe osiagi Ci nie wystarczaja? :D

 

Thors, ze strumienicami to tez nie takie proste, wiecej tu mitow, i szarlatanerii, niz rzeczywistych korzysci.

 

Pozdrowienia

[Zbyhoo]

zeby byly mniejsze opory musza byc mniejsze chropowatosci powierzchni' date=' wieksze srednice ,i krotkie drogi przepływu[/quote']

Większa średnica wcale nie oznacza poprawy pracy wydechu. Otóż przy mniejszej średnicy ciśnienie spalin się zwiększa, a co za tym idzie ich prędkość. Do tego musi być odpowiednio dobrana długość wydechu i umiejscowienie przegród w tłumiku żeby się spaliny nie pchały z powrotem do lkolektora wydechowego.