Rozrząd desmo

[MarianKa]

Co to jest? czym sie różni ten system rozrządu od innych?

W czym jest lepszy, w czym gorszy?Czy poza Ducati jeszcze gdzieś występuje?

[Ziggy]

Ehhh, ale zadajesz pytania......

www.google.pl ---> rozrząd desmo

 

Wszystko jak na dłoni.

[POM]

rozrząd desmo za pomocą krzywek otwiera i zamyka zawory w silniku

tak można powiedzieć w skrócie, temat rozwinie może któryś z mechaników

[Gość BULLSON FOREVER]

Skomplikowane, drogie, bardzo duza dokładność czasów faz otwierani i zamykania (szczególnie o zamykanie chodzi), bo w przeciwienstwwie do klasycznych układów, gdzie zawór jest zamykany z pomocą sprężyn. W desmo jest zamykany za pomocą krzywki. Dzieki takiemu rozwiazaniu mozna osiagac duza predkosc obrotowa bez obawy, ze zawór zdezy sie z tłokiem - co jest mozliwe przy normalnym ukądzie rozrzadu ze względu na bezwładność spręzyn. Układ ten konsekwentnie stosuje DUCATI - raczej chwyt marketingowy niz potrzeba techniczna.

[POM]

swoja drogą ciekawe jakie są rozwiązania mechanizmu rozrządu w motocyklach Serii GP, bo jesli tradycyjne sprężynyto całe to desmo jest li tylko gadżetem

[Piotr Dudek]

W motocyklu Honda RC211 startująca w GP1 jest konwencjonalny rozrząd ale bez sprężyn bo ich miejsce zastępuje pneumatyka a z kolei w desmo Ducati są słabe sprężyny które kasują luz wynikły z niedomknięcia zaworów przy zimnym silniku, a może raczej domykają zawory.

[POM]

mówienie wiec o zwiekszeniu obrotów jest raczej poboznyn zyczenie, tym bardziej ze zakres obrotów w tych motocyklach jest podobny

wyscigowwki Ducati z GP maja rozrząd desmo??

[Piotr Dudek]

Wyścigówki ducati mają rozrząd desmo i to bardzo rozbudowany i nie chodzi tu o gadżet jak to ujął jeden z przedówców a o maksymalnie długi czas otwarcia zaworu i błyskawiczne jego zamknięcie a nie czekanie aż zostanie zamknięty poprzez sprężynę (sprężyny) w zależności od konstrukcji.

Drugim bardzo ważnym powodem są szybkie zmiany obrotów w silnikach desmo raczej niemożliwe do uzyskania przy rozrządzie konwencjonalnym.

Jednak najważniejszym powodem zastosowania rozrządu desmo było zmniejszenie strat mocy oddawanej przez pracujący silnik związanych z ciągłym wywieraniem nacisku na kolejne zawory podparte bardzo mocnymi sprężynami.

[MarianKa]

Dziekuje za wyczerpujace info fachowcom.

 

Ziggy:

temat dał możliwość fachowcom napisania paru wartościowych postów, a Tobie jednego bzdurnego, dla powiększenia licznika. Szukałem w archiwum 4um i nie znalazłem nic, dlatego zapytałem.

 

Jak chcesz się wykazać jeszcze bardziej, to masz szansę

 

Co to jest tem google? :P

[Pipcyk]

Rozrząd desmodroniczny stosowany jest w Ducatti z kilku powodów miedzy innymi ze jest to widlasty twin. Jak wiadomo zawory w takim silniku sa odpowiednio większe niż na przykład w rzędowej czwórce, Przez to sprężyny powodujące zamkniecie się zaworów musiały by być naprawdę mocne.

A poza tym nie chodzi głównie o uderzenie zaworów o tłok bo to już krańcowa sytuacja tylko o zniekształcenie faz rozrządu a mianowicie wydłużenie czasookresu otwarcia zaworów w pobliżu maksymalnych obrotów spowodowanych właśnie bezwładnością.

Przy rozrządzie desmodronicznym fazy rozrządu pozostają niezmienne od obrotów, w innych konstrukcjach mogą już występować zmiany faz rozrządu co będzie skutkowało być może mniejsza mocą maksymalna

 

P.S. Dawno nie odwiedzałem forum , a tyle sie interesujacych tematów przewineło.

[Piotr Dudek]

Pipcyk to ładnie ujął ale GP1 Ducati ma głowice z małymi zaworkami i w czterech garnkach a kręci się jak wściekła.

Niestety opisać tego się nie da ale zapewniam że mnie marszczyła się skóra na plecach jak toto z Bolonii wchodziło na prostą.

[Pipcyk]

Pipcyk to ładnie ujął ale GP1 Ducati ma głowice z małymi zaworkami i w czterech garnkach a kręci się jak wściekła.

Niestety opisać tego się nie da ale zapewniam że mnie marszczyła się skóra na plecach jak toto z Bolonii wchodziło na prostą.

 

Piotrze masz racje.

Częściowo rozrząd desmodroniczny w Ducatti to osobliwy snobizm czy cecha wyróżniająca,

tak ja boksery BMW, wzdłużne fałki Moto-gucci itp.

Po prostu rozwiązanie to jest zbyt drogie w porównaniu z kosztem uzyskania idealnie linearnej charakterystyki.

Tak samo ja wałki królewskie itp.

Jasne że sa to rozwiązania idealne, bo mamy pełna kontrole ( w tym przypadku nad zaworem) i możemy sobie zaprojektować jego większą masę wiedząc że układ krzywkowy zapewni nam jego zamkniecie w odpowiednim czasie.

W układach klasycznych masa ma pierwszorzędne znaczenie biorąc pod uwagę kinematykę układu rozrządu.

Tyle że mając na uwadze zaprojektowanie i wykonanie tak skomplikowanego mechanizmu jak rozrząd desmodroniczny to lepiej jest zaprojektować lżejsze zawory i liczyć się ze zwiększonymi oporami tarcia w układzie rozrządu.

 

To na pewno wychodzi taniej.

Ale nie jest tak awangardowe.

[Piotr Dudek]

Oczywiście lekkie zawory są jakimś rozwiązaniem ale jest jedno ale nawet tytanowe mają jakąś masę a nawet gdyby były złożone z samych fotonów(brak masy) to pozostaje sprężyna i brak kontroli nad procesem zamykania zaworu a to jest istotą tej konstrukcji.

Jeszcze 100 lat temu większość silników motocyklowych miała samoczynne zawory ssące i toto pracowało.

Mam gdzieś fotki prototypu BMW z rozrządem Desmo ale nie weszło do produkcji. Może doczekamy rewolucji i któraś z firm puści w serii silnik z rozrządem pneumatycznym ?