wypadek bez oc (sprawca) nie wiedząc że oc jest nieważne

[michoa]

witam

próbuje ratować kumpla i już opisuje sytuacje :

Kumpel rok temu miał wypadek w którym był sprawcą wjechał w inne auto.

Nie było ofiar , auto poszkodowanego minimalnie pogniecione.

Nie było policji , kumpel się przyznał do winy spisali oświadczenie o szkodzie i pojechali każdy w swoją.

Może z 2 dni po wypadku dzwoni wściekły poszkodowany że polisa o numerze którą mu podał nie istnieje że został oszukany itp. Kumpel go uspokaja że pójdzie wyjaśnic z ubezpieczalnią i udaje się do ubezpieczalni. Z oc kumpla sprawa wygląda tak że nie był po kupnie auta w ubezpieczalni zgłosić zakupu , 30 dni od daty zakupu w chwili wypadku minęło. Auto oczywiście jak typowy stary trup za 1000 zł miało milion właścicieli którzy go nie przerejestrowywali i ogólny burdel w papierach , inny właściciel w dowodzie , inny w kwicie od oc , gratis plik 8 czy 9 umów tyle tylko że w dokumencie od oc pokrywał się numer VIN , numer rejestracyjny i marka typ pojazdu i wynikało że oc jest ważne jeszcze ( w chwili wypadku ) stąd zakładaliśmy że oc jest ....

 

I teraz wisienka na torcie -babka w ubezpieczalni w której było zawarte oc( w sensie oddział firmy ubezpieczającej nie że dokładnie ten sam oddział ) twierdzi że polisa o tym numerze nie istnieje ( nie ma jej w systemie ) i nie potrafi nawet powiedzieć czy kiedykolwiek istniała :D

 

Obaj jesteśmy ciemni w przepisach , świadomi że nie dopełniliśmy obowiązku zgłoszenia się do ubezpieczalni po kupnie auta próbujemy sprawę załatwić niezbyt legalnie -kumpel leci do innej firmy , zawiera nowe oc i dzwoni do gościa w którego uderzył żeby napisać oświadczenie z inną datą , niestety facet nie jest chętny do żadnej współpracy , olewa go i przestaje odbierać telefony.....

 

pół roku trwa korospondencja z ubezpieczalniami poprzez maile

Najpierw firma X , prawdopodobnie ubezpieczalnia poszkodowanego , wypytuje co i jak wypadek , kumpel odpisuje , po jednym mailu kontakt się urywa...

Później Z czyli firma w której ma OC kumpel ( nowe po wypadku )to samo , kumpel im odpisuje że źle jest podany numer rejestracyjny (jego) po jednym mailu kontakt się urywa...

w obu przypadkach data jest prawdziwa i z okresu przed zawarciem nowego oc....

 

Gramy na zwłokę , słyszałem że po 2 latach się przedawnia , niestety kilka dni temu przyszedł polecony za potwierdzeniem odbioru od funduszu gwarancyjnego....

(klikniecie to się powiększy)

 

i co teraz ?

1. Próbować walczyć że ktoś go oszukał dając mu kwit albo nie informując że samochód nie ma oc , czy nie da rady ? na umowie ma zapis że sprzedający oświadcza że pojazd jest wolny od wad prawnych , tylko czy brak oc to wada prawna ?

2. Jest opcja to na raty rozkładać ? przecież on w życiu tego nie zapłaci w całości , tam podobno za 30 dni braku oc jest 3600 zł +koszta naprawy auta w które uderzył , chłop ma najniższą , matka na rencie i to jest dochód jego gospodarstwa ..

 

z góry dzięki jak komuś się chciało to przeczytać , mogą być babole , bo 4 raz piszę , 3 razy się komputer zawiesił i pisałem od nowa ...

 

[Arczi919]

Witaj. Ubezpieczenie mogło być po prostu wydrukowanym kwitem z internetu.

Z tego co mi sie wydaje to kupujacy odpowiada za brak oc. Jeśli kupi auto bez oc i w ten dzień zakupi polise to żadnych problemów z funduszem nie ma on tylko poprzedni właściciel, ale on tak jeździł wiec juz inna sprawa.

Jest opcja prosić o rozłożenie na raty i najczęściej rozkładają. Pozdrawiam

[WLD_Wlodi]

Szkoda że nie napisałeś jakie auto było uszkodzone.

___________________________________________________

USTAWA z dnia 22 maja 2003 r. o ubezpieczeniach obowiązkowych, Ubezpieczeniowym Funduszu Gwarancyjnym i Polskim Biurze Ubezpieczycieli Komunikacyjnych

 

Art. 110. [Roszczenie zwrotne Funduszu]

1. Z chwilą wypłaty przez Fundusz odszkodowania, w przypadkach określonych w art. 98 ust. 1 pkt 3 i ust. 1a, sprawca szkody i osoba, która nie dopełniła obowiązku zawarcia umowy ubezpieczenia obowiązkowego, o którym mowa w art. 4 pkt 1 i 2, są obowiązani do zwrotu Funduszowi spełnionego świadczenia i poniesionych kosztów.

2. W uzasadnionych przypadkach, kierując się przede wszystkim wyjątkowo trudną sytuacją materialną i majątkową zobowiązanego, jak również jego sytuacją życiową, Fundusz może odstąpić od dochodzenia zwrotu części lub całości świadczenia albo udzielić ulgi w jego spłacie.

(...)

4. Roszczenia Funduszu wynikające z ust. 1 ulegają przedawnieniu na zasadach określonych w Kodeksie cywilnym, nie wcześniej jednak niż z upływem 3 lat od dnia spełnienia przez Fundusz świadczenia.

___________________________________________

Kara za brak OC:

do 3 dni – 20% pełnej opłaty karnej (800zł)
4 do 14 dni – 50% pełnej opłaty karnej (2000zł)
powyżej 14 dni – 100% opłaty karnej. (4000zł)

 

Na moje oko będzie kara za brak OC + koszty naprawy pojazdu(zależy jaki i czy naprawiany w ASO) + ewentualnie koszty holowania(150-500zł) , parkingu, samochodu zastępczego(500-4000zł).

Procedura wygląda tak że kolega dostanie wezwanie do sądu i tam będzie się tłumaczył. Towarzystwa ubezpieczeniowe czasami zapominają(w przypadku regresu, czyli alkohol, ucieczka z miejsca - chodzi o zwrot odszkodowania) o tym żeby upomnieć się o swoje. Miałem takich kilka przypadków. Fundusz raczej nie zapomina ;)

Ciesz się że w ogóle tak to się skończy, bo jakby kolega strzelił staruszke na pasach to zaczynamy rozmowe od 200 tys w góre(odszkodowanie/zadośćuczynienie dla każdego z rodziny).

[Klas500]

A na moje oko zarówno kara za brak oc jak i egzekucja kosztów naprawy uszkodzonego pojazdu będą jak najbardziej sprawiedliwe i zasadne. Przepisy są po to żeby je respektować - należało auto przerejestrować i ubezpieczyć a nie teraz płakać "jaki ja biedny". Ciekawe co "kolega" by mówił gdyby to jemu ktoś rozwalił samochód i nie był ubezpieczony? Ktoś poniósł szkodę którą trzeba naprawić. Jak się głupio żyje to za skutki głupoty trzeba płacić.

[jeszua]

Ciekawe co "kolega" by mówił gdyby to jemu ktoś rozwalił samochód i nie był ubezpieczony?

 

dostałby kasę z fg, po to jest

 

ab ovo: trochę inny przypadek, ale daje cień szansy - o ile faktycznie przekazana przez sprzedawcę polisa oc nie istniała (ale jak, w wordzie sobie ją napisał? jak ten papier niby wyglądał, że kolega wziął za dobrą monetę polisę, która rzekomo nie istnieje?), wg. tej interpretacji byłaby to wada prawna pojazdu. a to ratowałoby co do zasady kumplowi dupę na dłuższą metę (czyli dawało prawo odstąpienia od umowy i żądania naprawienia szkody, na zasadach ogólnych kc)

 

tyle, że jak na razie stoimy na stwierdzeniu, że nie wywiązał się z ustawowego obowiązku ubezpieczenia, a ponadto nie zachował należytej staranności - winien bowiem polisę przepisać na siebie, regulując ew. różnice w kwocie; wtedy problem wyszedłby na jaw

 

na razie jednak skupiłbym się na analizie tej polisy, którą facet dostał, jeśli faktycznie został wprowadzony w ten sposób w błąd. inna sprawa, czy sprzedawca będzie w stanie odpowiadać majątkowo za obecne kwiatki. dobrze to nie wygląda, ale - jak wyżej: olewanie przepisów czasami odbija się ciężką czkawką

jsz

[michoa]

 

 

 

Szkoda że nie napisałeś jakie auto było uszkodzone.

 

pasek b5 w tedeiku , nie widziałem uszkodzeń na własne oczy ale podobno nieznacznie uszkodzony zderzak i jakiś ślad na klapie -astrę kumpla zatrzymał hak także powiedziałbym że mój maluch pewnie gorzej teraz wygląda niż ten pasek bo tym zdarzeniu , lawety nie było odjechał o własnych siłach przy kumplu , chyba że go w lawetę wrobi .....

 

 

na razie jednak skupiłbym się na analizie tej polisy, którą facet dostał, jeśli faktycznie został wprowadzony w ten sposób w błąd. inna sprawa, czy sprzedawca będzie w stanie odpowiadać majątkowo za obecne kwiatki. dobrze to nie wygląda, ale - jak wyżej: olewanie przepisów czasami odbija się ciężką czkawką

 

załatwie skan na dniach , wykreślę dane i zapodam

Generalnie to jest wydruk z komputera jak np masz zawierając ubezpieczenie oc w mbanku -wszystko załatwiasz przez internet , na mail przychodzi ci potwierdzenie zawarcia polisy z dokumentem który masz wozić w dowodzie rejestracyjnym do kontroli i sam go sobie drukujesz we własnym zakresie

 

mnie to najbardziej dziwi że babka w oddziale ubezpieczalni nie potrafi powiedzieć nawet czy ta polisa istniała :D przecież gdyby była i ktoś ją anulował to by miała wpis, jedyna teoria to że agent zawierający ubezpieczenie dopuścił się oszustwa .....

 

spróbuje w ciągu dnia załatwić skan

[jeszua]

kc, art 560 do 576 czyli rękojmia za wady, do analizy: wada, terminy, itd

w optymalnej sytuacji można byłoby od umowy z powodu wady prawnej odstąpić, a do fg odpowiedzieć że zobowiązanym jest były właściciel (odstąpienie od umowy w tym przypadku unieważnia jej istnienie). ze względu na wartość i brak u mnie wykształcenia kierunkowego sugerowałbym jednak kontakt z prawnikiem

jsz

[ks-rider]

Mi sie przypomina jak to MIsek ostatnio opisywal swoja Historie z jakims tam zachem czy warto przerejestrowywac czy tez nie.

 

I widzisz Misiek, jednak warto, bo przynajmniej jest sie pewnym, ze sie ma ubezpieczenie

 

 

 

Fundusz gwaryncyjna wyplaci a nastepnie regres do " kumpla " a ten plati i placze

 

:crossy:

[Arczi919]

A ja tam kilka aut nie przerejestrowałem aż do sprzedaży, aczkolwiek każde auto w dniu kupna miało sprawdzoną telefonicznie polisę i później opłacony podatek. Rejestracja nie była ważną sprawą, reszta była

[michoa]

kwit oc skan

 

wypadek był w lipcu 2016 według tego kwitu oc było jeszcze ważne

na kwicie zgadzał się vin , numer tablicy ale był na jakiegoś właściciela ileś tam wstecz ( nie na tego od którego kumpel kupił to auto )

 

dziś się ufg odezwał i tak to wygląda

nie jest to może 4 z przodu ale dalej nieprzyjemna kwota .....

 

co dalej ?

[Klas500]

Co dalej? Płacz i płać. Wg. ustawy nabywca powinien w ciągu 30 dni określić się czy kontynuuje ubezpieczenie w dotychczasowej firmie czy wykupuje OC gdzie indziej. Obecnie polisa nie przedłuża się automatycznie w przypadku nabycia pojazdu. Właśnie dlatego należy się tematem zainteresować po kupnie pojazdu. Nie jestem prawnikiem więc nie będe wnikał w szczegóły i się mądrzył ale rekalkulacja składki - nawet bez przerejestrowania pojazdu załatwiła by temat, a tak jest jak jest.

[filipr]

A ja tam kilka aut nie przerejestrowałem aż do sprzedaży, aczkolwiek każde auto w dniu kupna miało sprawdzoną telefonicznie polisę i później opłacony podatek. Rejestracja nie była ważną sprawą, reszta była

Co też wg mnie (sorry) powinno być karalne. Potem następny właściciel (jeśli WK sobie zażyczy) musi biegać i szukać oryginałów umów, czy tam faktur od kolejnych właścicieli, żeby stworzyć ciągłość. Sam tego ostatnio doświadczyłem i kosztowało mnie to sporo czasu. Sporo czasu, bo poprzednim dwóm właścicielom nie chciało się ruszyć dupy i udać do WK, żeby zrobić wszystko tak jak należy i wymaga tego prawo.

 

Pozdr.

F.

[ks-rider]

Misiek,

 

nie placz

 

Pakuj manele i zasowaj na wyspy.

 

A na drugi raz przemysl co robisz a nie rznij mundzejszego, ze w PL wszyscy tak robia.

 

:crossy:

Edytowane 28 Maja 2017 przez ks-rider

[Arczi919]

Co też wg mnie (sorry) powinno być karalne. Potem następny właściciel (jeśli WK sobie zażyczy) musi biegać i szukać oryginałów umów, czy tam faktur od kolejnych właścicieli, żeby stworzyć ciągłość. Sam tego ostatnio doświadczyłem i kosztowało mnie to sporo czasu. Sporo czasu, bo poprzednim dwóm właścicielom nie chciało się ruszyć dupy i udać do WK, żeby zrobić wszystko tak jak należy i wymaga tego prawo.

 

Pozdr.

F.

Nie rozumiem po co biegać i latać jesli się ma wszystkie oryginały umów. Mając ciągłość wszystkich dokumentów nie ma żadnych problemy z rejestracją :) poza tym nie bede auta rejestrował na dwa czy też trzy miesiące.

[Arczi919]

Podobnie jak Filip uważam to za minus. Ja bym nie kupił takiego pojazdu.

 

P.s Dajcie już spokój Miśkowi, nie on prowadził i wie że tak się nie robi.

Nie mam nic przeciwko że ktoś by nie kupił:) są też tacy co chcą kupić, przerejestrują i jeżdżą dalej. Możecie mnie teraz ubiczować bo z wszystkich moich aut, około siedem sprzedałem na ciągłość umowy i zawsze z polisą :) odziwo nikt nie miał zażaleń :D