Nico Opublikowano 30 Kwietnia 2016 Udostępnij Opublikowano 30 Kwietnia 2016 Znalazlem dosc ciekawy temat:http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2392644.html Zaszkodzić nie zaszkodzi, a jest szansa na przedłużenie zywotnosci ukladu wtryskowego. ''Komplikacja konstrukcji współczesnych silników z zapłonem samoczynnym (diesla)spowodowała znacznie większe obciążenia mechaniczne materiałów konstrukcyjnych.Jednym z czynników "wysilenia" konstrukcji jest zastosowanie ciśnień wtrysku na poziomie 1000-2000 bar.Ciśnienia te wytwarza w systemie CR pompa paliwa.Schemat konstrukcji takiej pompy przedstawia zdjęcie z poniższego linka:http://us1.webpublications.com.au/st...108104 2mg.jpgWałek mimośrodowy napędzany najczęściej paskiem rozrządu wymusza ruch posuwisto-zwrotny sekcji tłoczącej pompy, która tłoczy paliwo do listwy akumulacyjnejsilnika.Bezpośrednia współpraca wałka krzywkowego z sekcją tłoczącą wymusza zapewnienie odpowiedniego smarowania i odbierania ciepła, które wytwarza się podczas pracy.Rolę "smaru" i "chłodziwa" spełnia paliwo. Jest to powód, dla którego jakość paliwa musi być na odpowiednim poziomie.W latach 2005-2006 zmniejszono zawartość siarki w ON. Siarka i jej związki poza destrukcyjnym działaniem korozyjnym polepszały własności smarujące paliwa.Efekt zmian składu paliwa był jednoznaczny: pogorszyły się warunki pracy precyzyjnych elementów układów wtryskowych.Zauważono zwiększoną awaryjność silników o zapłonie samoczynnym - dotyczy układu zasilania silnika paliwem.Zaobserwowano niewielkie, błyszczące drobiny w filtrach paliwa, które przedostając się do wtryskiwaczy powodowały ich uszkadzanie.Wywnioskowano że, owe drobinki, to elementy współpracujących par pompy wysokiego ciśnienia. Powodem ich powstawania jest podwyższone tarcie i temperatura pracy pompy wskutek obniżonej smarności paliwa .Na poparcie owej tezy przytacza się opracowanie naukowe pracowników Politechniki Krakowskiej - "Zagadnienia smarności ciekłych paliw silnikowych":http://suw.biblos.pk.edu.pl/resource...aSmarnosci.pdfKoszt nowej pompy paliwa wysokiego ciśnienia zawiera się w przedziale od 2000 do 5000 w zależności od modelu silnika.Nie wiem, czy istnieje możliwość regeneracji pomp wysokiego ciśnienia.Koszt 1 wtryskiwacza CR to kwota około 1200 PLN.Regeneracja wtryskiwacza o ile w ogóle możliwa (tylko Bosch i Delphi) to wydatek rzędu 600 PLN.Do kosztów takiej naprawy należy doliczyć koszty robocizny, sprawdzenia układu elektrycznego wtryskiwaczy. Najczęściej również koszt czyszczenia układu paliwowego i zbiornika oraz oczywiście wymiany filtrów.Wobec powyższej perspektywy, użytkownicy zaczęli się zastanawiać w jaki sposób zwiększyć trwałość elementów wtryskowych silników.Na konstrukcję pomp i wtryskiwaczy oraz rodzaj użytego materiału wpływu nie mamy, więc tutaj poprawa nie jest możliwa.Pewien wpływ możemy mieć na własności smarne paliwa. Użytkownicy w różnych krajach na całym świecie zauważyli problem i sami zaczęli poprawiać smarność ropy olejem do 2T.Sięgnięto do jednego z najprostszych i najstarszych metod poprawy smarności jest dodawanie do paliwaoleju wykorzystywanego w silnikach dwusuwowych, tzw oleju 2T lub oleju mieszankowego lub po prostu "Miksolu".Silniki dwusuwowe smarowane są właśnie olejem dodawanym do benzyny. Benzyna w takim silniku dostarczana jest do wnętrza silnika.Ma kontakt z elementami współpracującymi (łożyska wału korbowego) i dzięki temu zapewnia wystarczające smarowanie.Zasadę smarowania mieszankowego wykorzystano w silnikach diesla. Do oleju napędowego dodawany jest olej 2T, który przepływając przez pompę i wtryskiwacze zapewnia im odpowiednie smarowanie, a więc polepszenie warunków współpracy wydłużając tym samym trwałość.Same zalety?Niby tak, ale nie do końca jest tak kolorowo.Użytkownicy niemieckiego forum motortalk.de próbowali przeprowadzać profesjonalne testy oleju napędowego z dodatkiem oleju do dwusuwów i wyniki wpływu 2T na parametry paliwa, a tym samym procesy spalania są dość zaskakujące.Wpływ oleju 2T na liczbę cetanową.Liczba cetanowa ON to oględnie mówiąc, zdolność paliwa do samozapłonu. Im LC jest wyższa, tym „miększa” jest praca silnika.Minimalna LC paliwa wynosi 50.I tak, dodatek oleju 2T w proporcji 1:50 zmniejsza LC o 26 punktów!Dodatek 2T w proporcji 1:150 zmniejsza LC już zaledwie o 3 punkty, co jest wartością akceptowalną.Linki:próbka 1:50 http://www.motor-talk.de/forum/aktio...hmentId=686109próbka 1:150: http://www.motor-talk.de/forum/aktio...hmentId=686110Wpływ oleju 2T na parametr HFRRHFRR to parametr opisujący własności smarne paliwa. Wyrażany jest w ľm. Im mniej ľm na badanej próbce, tym mniejsze zużycie, a więc lepsza smarność. Ponownie podeprę się niemieckim forum mt.de, gdzie użytkownicy zlecili badania HFRR paliwa z dodatkiem 2 różnych olejów:http://img33.imageshack.us/img33/2937/hfrr.jpgPróbka wzorcowa miała smarność równą 238 um, a dwie próbki z dodatkiem różnych olejów 2T miały smarność 178 i 256um.Wniosek z tego jest taki, że jeden olej poprawił smarność o około 25% w stosunku do próby wzorcowej, czyli czystego ON, drugi natomiast pogorszył HFRR o 10%.Własności czyszczące oleju 2T.Użytkownicy, którzy przez dłuższy czas dodają olej 2T do ON, stwierdzają, że paliwo takie posiada lepsze własności oczyszczające wnętrze mechanizmów z różnego rodzaju osadów.Wniosek subiektywnyZalecane proporcje oleju 2TNasuwa się wniosek, że najbardziej zalecanymi proporcjami oleju 2T w stosunku do oleju napędowego mieszczą się w przedziale od 1:200 do 1:300.Oznacza to, że dla proporcji 1:200 na 50 L paliwa dodajemy 250 ml oleju, dla 1:250.Przedział jest o tyle ważny, że umożliwia nam niezbyt dokładne dozowanie oleju 2T bez jakiejkolwiek szkody dla silnika.Zalecane olejeNajbardziej znanym i sprawdzonym olejem dodawanym do paliwa jest produkt f-my Liqui Moly o symbolu 1052:http://www.liquimoly-sklep.pl/pl/p/O...ml-i-1L-1L/280Innym polecanym olejem, głównie ze względu na parametry i dostępność jest produkt naszego rodzimego giganta Orlen Platinum Moto 2T:http://www.orlenoil.pl/oferta/motocykle,4,168.htmlI do starszych silników, „klasyczny” Miksol S:http://www.orlenoil.pl/oferta/motocykle,4,125.htmlKoleżanka Iwona dotarła do informacji:Najbardziej polecane na MT.de, półsyntetyki API TC, JASO FC, ISO-L-EGC bądź ISO-L-EGD (w kolejności alfabetycznej):*Addinol Super 2 T MZ 406*Delticom HighPerformer*Liqui Moly 1052*Liqui Moly Racing 2T 1504*Liqui Moly Racing Scooter 1621*MEGUIN megol TC*Shell Advance VSX 2T*RAVENOL Scooternie polecają na podstawie przeprowadzanych testów: nadają się do smarowania, ale mają słabe właściwości myjące*Castrol Act>evo 2T, mineralny API TC / JASO FC,*Mobil Extra 2T, półsyntetyk API TC, JASO FC, ISO L-EGCzdecydowanie niepolecane:*Divinol FF API TC, JASO FD/FC, ISO L-EGD*MEGUIN megol 2T TC mineralny API TC, ISO L-EGB, JASO FB*Motul 510 2T API TC, JASO FD/FC, ISO L-EGDOczywiście stosowanie innych olejów również jest dozwolone, ale ze względu na dużą ilość nie podajemy ich gatunków. Należy tutaj napisać, że bardziej trzeba się kierować umiejętnością doboru oleju wg parametrów, niż podawaniem konkretnych wyrobów o czym w następnym punkcie.Kryteria doboru oleju 2T jako dodatku do oleju napędowegoJako, że stosowanie olejów 2T w paliwie silników diesla jest wymysłem użytkowników, żadne oficjalnie wytyczne nie istnieją.Przeglądają jednak parametry olejów, można natknąć się na pewne wspólne cechy, które wydają się być istotne z punktu widzenia zastosowania 2T w dieslu.I tak, wyróżnić można 3 grupy parametrów, które mówią z jakim olejem mamy do czynienia:1. Temperatura zapłonu2. Ilość popiołów siarczanowych po spaleniu3. Spełniane normy jakościowe,Temperatura zapłonu jest parametrem, który ma wpływ na przebieg spalania paliwa w cylindrze. Owa temperatura dla czystego ON ma wartość około 60*C. Dlatego temp zapłonu oleju 2T powinna być jak najbliższa wartości, którą ma ON.I tek, oleje 2T na bazie mineralnej, czyli nasz Mixol, mają temperaturę zapłonu równą temperaturze zapłonu ON.Oleje półsyntetyczne, czyli Liqui Moly i Orlen Platinum mają temperaturę zapłonu w przybliżeniu 80*C. Oleje w pełni syntetyczne zapalają się w temperaturze 100*C i więcej.Ilość popiołów siarczanowych po spaleniu wpływa na pracę filtrów cząstek stałych. Jak najmniejsza ich ilość służy utrzymaniu przynajmniej takiej samej ilości cząstek stałych w spalinach, jak w paliwie bez dodatków.W praktyce ilość około 0,1% popiołów należy uznać za bardzo małą zawartość cząstek stałych.I tak, Liqui Moly posiada deklarowaną wartość popiołów na poziomie 0,06%, a Orlen Platinum Moto 2T 0,07%.Stary Miksol S posiada 0,11% popiołów po spaleniu.Współczesny olej do silników dwusuwowych spełnia 3 rodzaje norm: ISO, JASO i API.Normy JASO odpowiadają za bezdymne spalanie oleju w cylindrze i własności „myjące”.W praktyce należy przyjąć, że „nowsze” silniki muszą spełniać te normy. Najodpowiedniejsze to JASO FC i JASO FD:http://en.wikipedia.org/wiki/JASO FCOleje, które spełniają tylko normy API TA/TB to oleje klasy Mixol i ze względu na obecność filtra cząstek stałych w układzie wydechowym, nie są zalecana do takich samochodów.Klasa API TC jest odpowiednia dla każdego silnika.Optymalny olej to półsyntetyk spełniający normy: ISO L-EGC , API TC , JASO FC.Zaobserwowane efekty ze wzbogacania ON olejem do 2T są praktycznie niezależnie od krajów i marek samochodów :Zalety obiektywne (zmierzone i udokumentowane):• Analiza spalin wykazuje mniejsze zadymienie.• Zmniejszają się i wyrównują korekcje na wtryskach (dotyczy silników z CR)Zalety subiektywne:• Większa kultura pracy silnika (ładniejszy i cichszy dźwięk pracy silnika)• Łatwiejsze zapalanie silnika• Mniejsze zużycie paliwa –• Pompy wysokiego ciśnienia ciszej i dłużej pracująWady:• Kłopotliwe dolewanie przed tankowaniem• Dodatkowe koszty na olej do 2T. " Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Qadrat Opublikowano 30 Kwietnia 2016 Udostępnij Opublikowano 30 Kwietnia 2016 Kiedyś jak się bawiłem w jazdę na oleju opałowym to lałem mixol w proporcji 1:100. Niby mała proporcja, silnik też niezbyt nowoczesnej konstrukcji bo wolnossący 2.0D Nissana. Lałem tyle bo tak mi podpowiedział jeden "dieslowy" mechanik starszej daty. Na oranżadce najechałem jakieś 180 000km, przy sprzedaży na liczniku było 494 000km. Pompa i wtryski ani razu nie wyjmowane, silnik pięknie odpalał, nie kopcił i wkręcał się na obroty jak powinien więc wszystko musiało być w bardzo dobrej kondycji. Skoro nic się nie stało to może ten mixol coś tam pomagał? Kupowałem tani mixol Orlen, niecałe 10zł za litr. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Nico Opublikowano 30 Kwietnia 2016 Autor Udostępnij Opublikowano 30 Kwietnia 2016 Stare diesle przetrawily wszystko, mnie interesuje to w kontekscie nowszych konstrukcji Common Rail. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
grizzli Opublikowano 30 Kwietnia 2016 Udostępnij Opublikowano 30 Kwietnia 2016 Stare diesle przetrawily wszystkoNie tak do końca jest to prawda, ale znosily więcej, niż wspolczesne CR. mnie interesuje to w kontekscie nowszych konstrukcji Common Rail.Sporo o tym czytalem i prześledzilem wyniki badań innych, bo sam ich, rzecz jasna, nie robilem, ani nie praktykowalem na swoim aucie, ale myślę, że lanie oleju do dwusuwu ma sens i utrzymuje uklad wtryskowy w lepszej kondycji. Choć pierwsza moja reakcja byla na nie, bo nigdy nie bylem zwolennikiem lania rożnych dziwnych wynalazkow do zbiornika (dotyczy to zwlaszcza opalu). Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
żółf Opublikowano 30 Kwietnia 2016 Udostępnij Opublikowano 30 Kwietnia 2016 Myślę, że 2t do układu zasilania nie zaszkodzi, sam to praktykuje, co jakiś czas na pełny zbiornik wleję 0,5l, różnicy w pracy samochodu nie widzę, a wydaje mi się że pompa powinna mieć lepsze smarowanie. Jedynym problemem może być DPF, ja na szczęście jeżdżę autem z czasów kiedy takie ścierwo nie było w ogóle w planach, a i katalizator był fanaberią :) Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
michoa Opublikowano 30 Kwietnia 2016 Udostępnij Opublikowano 30 Kwietnia 2016 ale trujecie środowisko i stasiek z buberem was znajdą i dojadą .......... grunt to robić jakieś ubogie w olej mieszanki bo pamiętam jak kiedyś ziomek zrobił 1:30 z mixolem z orlenu do lublina ( na 60l opału 2l mixolu ) to kopcił jak 2T :D takto troszeczkę dymił , i na czarno ostro jak paletę cegły dostał , a na 1:30 z mixolem jak źle wyregulowana zimna jawa ts 350 szedł :D Cytuj "... i ujrzal Pan prace nasza i byl zadowolony a zapytawszy o zarobki nasze usiadl i zaplakal..." list Pawla apostola do koryntianmichoa-100% stylistów bez szyku http://miszczua.cba.pl Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
żółf Opublikowano 30 Kwietnia 2016 Udostępnij Opublikowano 30 Kwietnia 2016 ale trujecie środowisko i stasiek z buberem was znajdą i dojadą .......... grunt to robić jakieś ubogie w olej mieszanki bo pamiętam jak kiedyś ziomek zrobił 1:30 z mixolem z orlenu do lublina ( na 60l opału 2l mixolu ) to kopcił jak 2T :D takto troszeczkę dymił , i na czarno ostro jak paletę cegły dostał , a na 1:30 z mixolem jak źle wyregulowana zimna jawa ts 350 szedł :DTo kolega powinien nobla z ekonomii dostać, bo cała oszczędność z opału w mixol poszła :D Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
michoa Opublikowano 30 Kwietnia 2016 Udostępnij Opublikowano 30 Kwietnia 2016 e bez przesady - opał jest średnio 1 zł tańszy na litrze niż ropa , na 30l masz 30 zł a mixol kosztuje 10 zł Cytuj "... i ujrzal Pan prace nasza i byl zadowolony a zapytawszy o zarobki nasze usiadl i zaplakal..." list Pawla apostola do koryntianmichoa-100% stylistów bez szyku http://miszczua.cba.pl Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Qadrat Opublikowano 30 Kwietnia 2016 Udostępnij Opublikowano 30 Kwietnia 2016 e bez przesady - opał jest średnio 1 zł tańszy na litrze niż ropa To teraz się nie opłaca tego lać. Nie mam diesla już 5 lat ale jeszcze te 8 - 10 lat temu różnica między ropą a opałem była po 2 - 2,50zł na litrze. Mixol starczał na 200l opału i kosztował 10zł. Wychodziło to jakoś tak: 200l opału z mixolem = ~380zł, 200l ropy = ~800zł. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Nitomen Opublikowano 3 Maja 2016 Udostępnij Opublikowano 3 Maja 2016 na forum peugeota tez sa wywody na ten temat - ponoc 2 litrowy hdi dostaje ciag jak kamaz z dakaru z rumunka w kabinie ;) , ja bylem na "nie" zawsze z tym laniem . Ale teraz z ciekawosci leje olej w ilosci 200 ml na caly bak paliwa ok 55L , zrobilem tak ok 3 tys km i poki co ani nie widze , ani nie slysze zadnej zmiany , skoncze banke 5L tego i oleju i nie bede wiecej lał ..imho pic na wode ..gadalem z kilkoma machanikami w tym z kumplem ktory siedzi mocno we francuzach i mowi aby nic nie lac.. Cytuj KomaRR -->Simson S51-->2 x ETZ 250 i 251--->KLR 650 A1--> XR 600R - 94--->Obecnie VFR 800 Fi -98 oraz KTM LC4 620 GS - 98 na FCR 41 http://www.bikepics.com/members/rysiek24/ Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
grizzli Opublikowano 3 Maja 2016 Udostępnij Opublikowano 3 Maja 2016 Nie ma znaczenia, czy francuz, czy nie, bo zasada dzialania jest taka sama we wszystkich markach. Faktem jest, że olej rozpuszczony w paliwie na pewno polepsza smarowanie ukladu. Nie ma co liczyć na zmiany typu cichsza praca silnika czy lepsze osiągi, ale w dluższej eksploatacji może to przynieś jakieś wymierne efekty. Z drugiej strony znam auta, ktore bez awarii ukladu wtryskowego robily kilkaset tysiecy kilometrow bez żadnych dodatkow, wylącznie na ropie z dobrych stacji. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
piter 1600 Opublikowano 3 Maja 2016 Udostępnij Opublikowano 3 Maja 2016 Kolega wozi ludzi na zachód renówkami....i robi 2l dieslem w cztery lata ok 1 mln km.Bez dolewania niczego. Cytuj 2008Chorwacja 4530km 2009Chorwacja Czarnogóra 4480km 2010Czarnogóra Chorwacja 4550km 2010Czarnogóra Grecja 5100km2012Macedonia Albania 4600km 2013Włochy Sycylia 6000km 2014Czarnogóra Albania 4490km 2015 Rumunia Bułgaria.4750km 2016Serbia Czarnogóra 4550km2017 Dagestan 8500km2018 Toskania 4500 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.