Yamaha r6 słabe ciśnienie na cylindrach co dalej ?

[emil1005]

Do starej R6 silnik ciężki i drogi temat :) ostatnio z rozbitka sprzedałem za 3300zl goły silnik z 2000 roku ;) i poszedl po dwoch dniach na allegro.

[Stany89x]

Z ciekawości jakie ciśnienie było na tłokach na Twoim silniku jak sprzedawałeś?

Własnie się dowiedziałem ze pękniete sa cylindry 2 i 3 od strony lewej (siedzac na motocyklu) kwestia co dalej tulejowac czy szukać innego silnika ?

Gdyby była pewność ze tulejowanie jest coś warte i da się na tym polatać to idzie zaryzkować . drugi silnik też ryzyko, co poradzicie?

Edytowane 8 Listopada 2013 przez Stany89x

[M a D a F a K a]

Tulejować, słabo to widzę bo jest to silnik open deck, trza stosować patenty bez gwarancji sukcesu. Alternatywa http://www.usnicom.com/

[Stany89x]

Dlaczego słabo i co masz na myśli mówiac open deck ? Boisz się o to ze tuleje wyskoczy?

Fajna alternatywa tylko co do usa wysylac blok;>?

Edytowane 8 Listopada 2013 przez Stany89x

[Limo]

Ja bym szukał używanych karterów na ebayu jeśli wał jest dobry, plus nowe panewki oczywiście. Mniej więcej tak jak Lidkus opisał swój remont wyżej. Albo szukał całego pieca też na ebayu a ten sprzedał na części.

[Stany89x]

Silnik drugi dobra opcja :)

a te tulejowanie Waszym zdaniem nie sprawdzi się?

Robił dwa motorki r6 no i jeżdza czy ktoś z forum tulejował swój silnik?

Kwestia ile na tym można pojezdzić , bo jeśli da sie nowe pierscienie , nowa uszczelke głowicy od razu przejrzy dół i skrzynie to można powiedzieć ze moto ogarnięte.

 

 

Dlaczego ebay w Polsce kiepsko z jakością silników ?

Będziesz docierał na ostro ? Na jakim oleju ?

Edytowane 8 Listopada 2013 przez Stany89x

[Lidkus]

Siemka sorki ze nie odpisalem Ci na prywatnej wiadomosci ale chcialbym zeby inni tez to przeczytali.
Otóż sprawa wygląda tak. Jak już wiesz o dobry piec do r6 jest ciężko. Jak ktoś ma to albo za chorą kasę chcę opylić albo nie sprzedaje bo ma świętego grala.
Te motocykle są zajebiste ale właśnie mają swoje wady, tak jak u Ciebie pękają tuleje.

Widzę dwa wyjścia.

Albo logujesz się na ebay.de i kupujesz od niemca rodowitego za 1000-1500 eur silnik. Wiesz mi ale jak silnik nie dotykał turek tylko szwab(bez obrazy) to silnik masz jak z fabryki, wkładasz i latasz. Oni dbają o takie sprawy. Są wyjątki ale rzadko. Kupiłem już tak 2 silniki i powaga ale wylizane z zewnątrz i wewnątrz. Z ebay.co.uk zawsze ladnie opisane jest w aukcji a dostajesz zupelnie inny badziew glowice kupywalem i miala byc cacy a dostalem zatarta na panewkach.

Druga opcja robisz to co ja.
Czyli szukasz samych karterów(ponieważ nie ma oddzielnej sekcji w tym silniku ze cylindry osobno a kartery osobno)
Mierzysz wal i korby, wg selekcji wybitych, oraz tych na karterach i dobierasz panewki nominalne w ASO Yamaha.
Ja trafiłem na nówki nigdy nie rozbierane kartery, mam nicasil pięknie przehonowany, głupotą by było wkładać stare tłoki i pierścienie.
Tak złożony silnik będę miał z zerowym przebiegiem jako nówka z fabryki. Prawdopodobnie zostanie u mnie bo już się nie spotkam z czymś takim.
No i na koniec będę musiał to docierać.
Jako że wszystkie motocykle które serwisuje i remontuje na warsztacie tak każę docierać lub sam je docieram po uzgodnieniu z klientem.
Uwierz mi lub nie jest różnica. Najlepiej to zauważyłem przy wyczynowych 2T lub wysilonych skuterów dla młodocianych adeptów wariacji.
Ja będę to robił jak to świetnie opisał Pan Adam z tego forum. Czyli:
Po złożeniu silnika zalewam go mineralnym JMC 20W40 4l 75 pln do tego filtr standart hiflofiltro 10 pln odpalam maszynę wsiadam i jadę nie pozwalam się jej rozgrzać na jałowych tylko na spokojnie jadę aż się rozgrzeje. Używam tylko do max 3 biegu. Długa prosta maszyna ma 80 stopni. Zwalniam i przyspieszam do 8-9 tyś obr i odejmuje gazu i hamowanie silnikiem(kluczowy element docierania ponieważ gazu rozpychają pierścienie na boki i docierają się do powierzchni cylindrów) robię tak z 30-40km. Wracam na bazę zlewam oliwę, wlewam ponownie ten sam olej (nowy) nowy filtr standart i teraz robię 1500 km podobnej jazdy, aczkolwiek już nie na pierwszych 3 biegach lecz już jazda w trasie do 6 biegu ciągle przyspieszanie i hamowanie silnikiem(bacznie obserwować temperaturę silnika) Po skończeniu magicznych 1500km. Zlewam olej i wlewam Motul 300V pełen syntetyk ok 300 pln za 4l plus do tego nowość w ofercie filtrów Hiflofiltr Racing 22 pln zamiennik K&N dla lepszego przepływu i jeszcze lepszej filtracji. No i normalne uzytkowanie czyli ogień : )

Do tego czasu przygotuję obszerny temat na podstawie mojego epizodu z gsxr 750 Y filmiki z jazdy zdjęcia opisy.
Chciałbym po np dobiciu 10 tyś km sprawdzić sprężanie bądź zdjąć głowicę i zobaczyć w jakim stanie są tuleje i cały układ.

 

Myślę że pomogłem tak w skrócie :)
Jeśli masz problem pisz do ludzi na tym forum którzy mają wiedzę popartą na setkach rozebranych silnikach a nie którzy podpierają sie wiedzą zasięgnięta z forum lub "bo tak słyszałem".

 

PS Nie chciałbym wstawiać tuleji ponieważ może okazać się tak że maszyna będzie się strasznie grzać. Temat oklepany w wyczyonych 4T gdzie przy redukcji kosztów właściciel pokusił się o tulejowanie. Moc jest ale na wolnych przelotach trialowej jeździe będzie wywalany płyn z układu. Nicasil mniejsze tarcie, mniejsza temperatura, szybsze schładzanie podczas pracy.

 

pzdr

 

Edytowane 9 Listopada 2013 przez Lidkus

[Stany89x]

co do kupna silnika będzie cięzko kupic coś dobrego , na co zwracac uwage przy zakupie drugiego pieca na pieśnienie na cylindrach to napewo wiele to powie o stanie silnika i jego kondycji na co jeszcze zwracac uwage by służył jak najdłużej?

Raczej będę się kierowął w stronę wsadzenia innej jednostki już gotowej , bo raczej cięzko mi będzie dostać dobry blok plus do tego tłoki (w sumie pierścienie i tłoki można dać nowe).

Co się stanie jeśli na docieraniu silnika wlejemy od razu olej 10w40 lub 10w50 na nowych pierscieniach i założmy drugą opjcję tłokach?

 

Piszesz ze po tulejowaniu chłopaki w 4t mieli problem z tym iż silnik na wolnuch obrotach czyli w miejscu na postoju badź np w korku zaczynał się grzać?

Jeśli chodzi o moc to jest dostępna tak samo jak w silniku fabrycznym i mocny nie brakuje silnikowi tak ?

Tuleja wstawiana jest jako stalowa , i chyba sie ją honuje rówież. Czy ciśnienie na poziomie 11 barów po złożeniu silnika czyli nowe tuleje plus stare pierścienie jest na zadowalacym poziomie ?
Rozmawiałem z gościem robił r6 czyli tuleje plus nowe pierścienie , szlifowanie gniazd no i uszczelniacze nowe , plus planowanie głowicy efekt 13bar po złozeniu na zimno , widzicie kwestia chłodzenia no i wytrzymałości.

Ciekawo ile pochodzi piec kupiony od kogoś innego , może się trafić to samo że zacznie pękać i będzie lipa.

Jeśli chodzi o silniki dużo widze na ebay.uk jest trochę tego no i się cenia z jakiego jeszcze kraju warto kupić niemcy to wiemy dlają o to to i maja . a szwajcarnia, belgia?

 

[Lidkus]

Jesli chodzi o tuleje nicasil to ty w mocy nie poczujesz zadnej roznicy wiec glowa spokojna.
Szukaj pieca ktory jest w ramie i mozna go odpalic zmierzyc cisnienie a najlepiej przejechac sie co rowna sie z wygrana w totolotka.

Słuchaj jeśli koles ktory robil juz pare silnikow na tulajach do r6 i da Ci gwarancje na piśmie na jego usługę to ja bym sie skusił.
Jak silnik padnie to niech robi na nowo juz za swoj hajs.
Tuleje sa zeliwne, przehonowane (ta charakterystyczna jodełka, rysy na tulajach) potrzebne sa do prawidłowego dotarcia się nowych pierścieni.

Przykład grzania sie jednostek wystepował w wysilonych silnikach motocykli typu cross, nie mam pojęcia jak zareaguje na tuleje r6.
Co do sprezania w silnikach rzedowych wydaje mnie sie jak bedzie 11 bar to jeszcze mało wiele. Ale dlaczego nie ma byc wiecej skoro nowe tuleje i pierscienie oraz glowica zrobiona na tip top?

Jakiś czas temu mialem gsxr'a 750 na gaźnikach klient mowi ze zablokowany bo 200 ledwo...
Pomiar sprężania 6.5 i 5 bar maxymalny wynik przy próbie olejowej 13 bar..
Wszystko w temacie : )

[Stany89x]

Moja r miała ciśnienie po 6-7 bar i bez problemu szła do przodu nawet do 250km/h z innymi zdrowymi r6 kumpli także nie odczuwałem braku mocy , na koło równiez z 1 biegu szła , tylko na wolnych obrotac falowało ostro pomimo zrobienia regulacji zaworów i gazników.

Wracając do tematu: znalezienie pieca któruy można odpalic i posłuchac ew. podjechać to cięzka sprawa są silniki lecz wyjęte z ramy i jedynie co można zrobić to zmierzyć kompresje która coś powie.

Jeśli chodzi o tuleje to yamaszki sa zrobione juz 3 na tulejach i jeżdza juz po 6yys km dzwoniłem pytałem własicieli i są zadowoleni. Gwarancji na piśmie nikt nie da ponieważ jakto mówią może zajezdzisz silnik i przyjdziesz powiesz Panie rób Pan albo przegrzejesz motor.;/

Tuleja jest stalowa.

Myślisz żeby głowice równiez planować plus oczywiście dac nowe pierścienie pod warunkiem że tłoki się nadaja i nie będzie trzeba nowych.

Jeśli by docierać taki zestaw to tylko na mineralnym ? Dlaczego nie olej docelowy jeśli będą nowe pierscienie , to lepiej zalać syntetyk czy pół syntetyk przy okazji tulejowania można zobaczyć co z 2 biegiem się dzieje jak będzie rozebrany silnik , w przypadku zakupu nowej jednostki nei wiesz co tam siedzi chyba ze masz pewny silnik. Jestem w kropce i na tą chwile nie wiem co robic.

 

 

zdj od innego człowieka z tulejowania erki

 

http://s1.zmniejszacz.pl/115/20130914_114821__996846.jpg

[baba_zanetti]

ile liczą za tulejowanie to bloku?

[Stany89x]

650-750zł za 4 sztuki tulej czyli wstawienie w blok 4 tuleji :)

[Adam M.]

Przeczytalem szybko watek i 2 punkty dla wyjasnienia:

- olej mineralny przy docieraniu jako ze syntetyczna baza olejowa jest bardziej "sliska", a tu zalezy nam na szybkim dotarciu pierscieni,

- silnik "open deck" - tuleje mokre, ( bo chlodzenie ciecza ) stoja luzem w bloku nie zamkniete niczym od gory.

Zamykajacym elementem jest uszczelka pod glowica i sama glowica.

O wiele trudniejszy silnik do prawidlowego tulejowania z powodu ew. problemow uszczelnienia cylindrow.

No ale jesli ktos robi i dziala to probuj, do odwaznych swiat nalezy.

Ja bym tylko sprawdzil jak dziala po jakims czasie, np teraz pomierzyl cisnienie sprezania po przejechaniu tych 5 tys km.

I to tez nie gwarantuje braku pozniejszych problemow.

[Stany89x]

Adamie jeśli chodzi o docieranie jak to widzisz ? Ile km na mineralnym , jak ma wyglądać pierwsze uruchomienie silnika i zagrzania ma to być na biegu jałowym czy wsiadamy i jedziemy żeby nie zagrzać motoru na postoju , jakto widzisz jeśli możesz podpowiedz coś , po ilu km zmiana oleju na syntetyk lub pólsyntetyk ?

Na moim miejscu od razu robiłbyś planowanie głowicy?

Po ilu km można uznać ze silnik został dotarty , jazda w przedziale ile obr.silnika?

[Adam M.]

Przeczytaj sobie ostatnie strony watku o "mocnym" docieraniu przyklejonego w Mechanice ogolnej.

Wszystko tam napisalem.

Przeczytaj rowniez o skladaniu silnika bo od tego tez duzo zalezy.