nowa kategoria prawka na quady

[ZIGGI]

tak jak juz powiedzial Tomek, kiedys bylo to na porzedku diennym i jakos nikomu to nie przeszkadzalo, a egzaminator kolego siedzial z tylu po prawej stronie za instruktorem, wiec moze teraz wyjasnisz gdzie jest problem, o zadnym pozyczaniu nie ma tu mowy.

 

Było ale teraz jest inaczej i nic nie wskazuje, żeby miało się zmienić.

 

Mow za siebie, swiadczy o braku logocznago myslania i zakodowaniu, gorszym niz niemieckiem :

 

Nie masz wyłączności na logikę i mądrość a to, ze ktoś Cię nie rozumie nie oznacza, że to on nie rozumuje logicznie a Nie Ty.

A skoro już udzielasz się na polskim forum, to pisz przynajmniej po polsku.

 

Dlaczego ? Komu to przeszkadzalo ? I naprawde nie da sie tego znowu wprowadzic ? :biggrin:

 

Może napisz taką propozycję do któregoś WORD-u. Ciebie na pewno posłuchają.

Pewnie nie uwierzysz, ale tutaj też wiemy przynajmniej trochę jak się szkoli kierowców w innych krajach. Za to Ty najwyraźniej nie masz pojęcia o realiach panujących w Polsce. To co jest oczywiste trzeba wytłumaczyć baranom, którzy te przepisy tworzą a nie nam.

 

dlaczego po niemieckiemu ? To raz, moze po EU-ropejskiemu ? Jezeli ktos ma juz z czyms doswiadczenia to czasami warto spojrzec, jek to sie odbywa gdzie indziej i czy przypadkiem nie dalo by rady przeniesc tego na swoje podworko, tak przynajmniej robia ci troche mundrzejsi :biggrin:

 

Dlatego, że przemawia przez Ciebie typowo niemiecka mentalność. Nie europejska tylko niemiecka, zakładająca z góry wyższość własnych poglądów.

A ci "mundrzejsi" mają na tyle szeroki światopogląd, że widzą, co jest realne a co nie.

 

W dyskusji o zmianie kat. motocyklowycz wiekszosc krzyczy, ze zniana czy ograniczenia sa niepotrzebne, kosztowne, ze kazdy motocyklista poradzi sobie z motocyklem o mocy powyzej 47 KM.

 

W przypadku quadow i kat. " B " macie jakos malo zaufania co do wlasnego rozumu i umiejetnosci. Twierdze, ze kat. B w zupelnosci wystarczy na prowadzenie tego pojazdu na drogach publicznych. To, ze jest bardziej niebezpieczny w zakretach nie neguje, ale po to chyba Bozia dala rozum i zdolnosci uczenia sie aby je wykozystywac. Placz o problemach zwiazanych ze szkoleniem, egzaminowaniem, naprawde tego byscie sobie rzyczyli ?

 

Ja uważam, że ograniczenia są potrzebne. A zaufanie do własnego rozumu mam całkiem spore. Problem jest z tymi, co rozumu nie mają i nie mają czemu zaufać.

 

Co do szkolenia kat A

 

Ile osob na forum placze, ze poza paroma osrodkami szkolenia ( wiadomo ktorych :biggrin: ) instrulktorzy nie szkola, tylko pozostawiaja kursanta samopasem a sami zajmuja sie czyms innym.

 

Warto by sie zastanowic, czy gdyby wlasnie nie zlikwidowac parku maszym osrodkow egzaminacyjnych ( WORD ZORD czy innych ) nie zmusilo by to szkoleniowcoew do przylozenia sie do szkolenia i zadania sobie wiecej trudu.

 

Jezeli szkola nauki jazdy ma uzyczyc ( za oplata ) na egzamin motocykla na ktorym kursant bedzie zdawal egzamin, a jest on praktycznie nie wyszkolony, to sprawa nabiera nieco innego harakteru. Moze wtedy szkolacy zastanowi sie czy jego podopieczny jest wlasciwie wyszkolony, czy potrafi faktycznie poruszac sie w ruchu miejskim, i czy calo i zdrowo wroci z jazdy egzaminujacej. Moze mniej bedzie go interesowal sam kursant a bardziej motocykl ktory w koncu pare zlotych kosztuje, i o ktory sie dba, bo w koncu na tym sie zarabia i pracuje. Obojetnie jaka bedzie motywacja szkolacego, moim zdaniem odbije sie to pozytywnie na systemie szkolenia.

 

mam nadzieje, ze wyrazilem sie jasno :biggrin:

 

:crossy:

 

Zlikwidowanie parku maszyn nic nie zmieni. Podrożeje tylko sam kurs bo cena będzie zawierała opłatę za jazdę na egzaminie.

Problem polega na tym, że u nas, to czy zdasz czy nie, zależy w dużym stopniu od humoru egzaminatora. Wystarczyłaby sama obecność instruktora na egzaminie i możliwość zaskarżenia wyniku egzaminu.

[Tomek Kulik]

(...)

Problem polega na tym, że u nas, to czy zdasz czy nie, zależy w dużym stopniu od humoru egzaminatora. Wystarczyłaby sama obecność instruktora na egzaminie i możliwość zaskarżenia wyniku egzaminu.

Przecież instruktor może być obecny na egzaminie, a wynik egzaminu można zaskarżać.

[ZIGGI]

Przecież instruktor może być obecny na egzaminie, a wynik egzaminu można zaskarżać.

 

Praktycznie, czy teoretycznie?

W chwili obecnej zaproszenie instruktora na egzamin to dodatkowy koszt i problem. Co innego, gdyby to było obligatoryjne.

[xtxnn]

Zgadzam sie z ZIGGIM, instruktor powinien być na każdym egzaminie. Z zaskarżeniem wyniku tez nie jest tak kolorowo, koleżanka kiedyś chciała odwołać sie od wyniku i powiedziała o tym egzaminatorowi, a on jej na to odparł, ze owszem, może sie odwołać;) ale wtedy już długo nie zda prawa jazdy. W WORDach tak naprawdę panuje samowolka i nikt tego porządnie nie kontroluje. Jak obleją przeciętnie jedna osobę 3 razy to maja 3x więcej pracy, 3x więcej kasy i nikt z nich nie musi sie martwic ze zrobią redukcje zatrudnienia w WORDzie i straci prace, a i jeszcze czasem jakaś łapówka od zdesperowanego kursanta sie trafi...

[hubert_afri]

W chwili obecnej zaproszenie instruktora na egzamin to dodatkowy koszt i problem. Co innego, gdyby to było obligatoryjne.

 

Gdyby to było obligatoryjne to kurs kosztował by więcej ... Poza tym jak to zorganizować technicznie ? Kursanci musieliby zdawać grupowo bo nie wyobrażam sobie żeby instruktor umawiał się z każdym indywidualnie

 

 

 

[ZIGGI]

A na jazdę przed egzaminem to jakoś daje radę się umówić?

Na pewno wolałbym zapłacić więcej za kurs niż za niesłusznie oblany egzamin. Nie sądzę, żeby udział instruktora w egzaminie kosztował 143 zł.

[hubert_afri]

No dobra ale na jazdę umawiasz się na konkretną godzinę, natomiast w przypadku zdawania egzaminu nie wiesz o której dokładnie siądziesz za kierownicą ...

[ZIGGI]

Fakt, że w tej sytuacji jaka jest trzeba mieć do dyspozycji 3 godziny.

Gdyby jednak zdawano pojedynczo to nie byłoby problemu. Zdawanie po 3 osoby nic nie przyspiesza.

[tmi]

Już to widzę, chcemy instruktora podczas egzaminu.

Powiedzmy, że o 10 rano wyjdziemy z sali komputerowej, plac możemy zacząć o 10:30, a równie dobrze o 13:00, wtedy co, gdzie ma się przez te 3 godziny podziewać instruktor?. Przeszliśmy już plac, czekamy na miasto do np. 15:00..., kończymy o 16:00, razem może nam to dać około 6 godzin. Teraz ciekawe jak instruktor zgodzi się poświęcić 6 godzin na takie coś, i ciekawe ile sobie policzy, możę akurat była promocja na kurs i takie rzeczy gratis. No chyba, że ta opłata leci do kieszeni instruktora, a nie WORDu?, nawet jeśli by tak było to te 150 zł to marna kasa, skoro za godzinę jazdy dodatkowej biorą po 50 co daje możliwość większego zarobku, pamiętajmy też o napiętym grafiku każdego instruktora od "jak zdać egzamin".

 

Jak to dobrze, że mam już ten cyrk ("nauka" jazdy i egzaminy) za sobą.

Edytowane 27 Listopada 2008 przez tmi

[xtxnn]

Powiedzmy, że o 10 rano wyjdziemy z sali komputerowej, plac możemy zacząć o 10:30, a równie dobrze o 13:00, wtedy co, gdzie ma się przez te 3 godziny podziewać instruktor?. Przeszliśmy już plac, czekamy na miasto do np. 15:00..., kończymy o 16:00

 

Stary, gdzie Ty żyjesz?? zdawałem już kilka egzaminów i najdłużej czekałem na jazdę ok,1.5h....aha i po placu odrazu wyjeżdża sie na miasto tak dla Twojej wiadomości. Myślę, że każdy instruktor nie miał by problemów żeby znaleźć te 3 godzinki wolnego czasu, i pewnie nie policzył by sobie więcej niż powiedzmy 80pln razem z wypożyczeniem auta oczywiście.

 

[Joey]

Kochani, wy tu dyskutujecie o walce wędrowców z quadami, uprawnieniach, kaskach itp. A sprawa z quadami jest w gruncie rzeczy taka, że kolesi na tych maszynach nic a nic nie obchodzi, że jeżdżąc tam, gdzie jeżdżą i w sposób, w jaki jeżdżą niszczą przyrodę, płoszą zwierzynę, powodują, że matki uciekają od młodych, ptaki migrują. I to gdzie - bardzo chętnie w PARKACH NARODOWYCH. Ale także w innych miejscach, gdzie jest prawny zakaz wjazdu pojazdów silnikowych.

 

Ja wiem, że my ludzie mamy w nosie faunę i florę (to już taki nasz spadek po religiach monoteistycznych zorientowanych stricte na człowieka). Włazimy z butami gdzie tylko się da, przejmujemy we władanie wszystko, co tylko nam wpadnie w łapy. Ale skoro umówiliśmy się jako społeczeństwa, że warto zachować trochę zieleni i jej mieszkańców, to do licha - dlaczego jest takie przyzwolenie na odstępowanie od tej zasady? Co to da, że ktoś zrobi prawko na quada? Czy z tego powodu zastanowi się nad zającem czy sójką? A może dzięki wkładaniu kasku i ubranka z protektorami ocali pola konwalii czy młode dąbki w szkółce?

 

Osobiście uważam, że przyda się kategoryzacja quada i zastosowanie wobec niego ujednoliconych przepisów - także w uprawnieniach do prowadzenia. I na pewno niejeden ocali zdrowie/życie wkładając obligatoryjny kask oraz prowadząc quada na przegląd. Ale to kosmetyka, jeśli nie powstaną wyznaczone tory do uprawiania crossa i jazdy na quadzie tam, gdzie ich negatywny wpływ na przyrodę będzie jak najmniejszy. Któregoś dnia amatorzy wariactwa na quadzie obudzą się w ręką w nocniku, gdy będą chcieli pokazać swoim dzieciom piękno polskiej przyrody. A tam poza błotnymi koleinami, głuchą ciszą i zniszczoną zielenią nie będzie nic. Tylko, że wtedy będzie już za późno.

 

 

[hubert_afri]

Stary, gdzie Ty żyjesz?? zdawałem już kilka egzaminów i najdłużej czekałem na jazdę ok,1.5h....aha i po placu odrazu wyjeżdża sie na miasto tak dla Twojej wiadomości. Myślę, że każdy instruktor nie miał by problemów żeby znaleźć te 3 godzinki wolnego czasu, i pewnie nie policzył by sobie więcej niż powiedzmy 80pln razem z wypożyczeniem auta oczywiście.

 

Dolicz do tego 0,5 godziny na jakąś obsuwę czasową, 1 godzinę na dojazd instruktora w obie strony i już robią Ci się z tego 3 godziny ...

[xtxnn]

Myślę, że każdy instruktor nie miał by problemów żeby znaleźć te 3 godzinki wolnego czasu

 

[ZIGGI]

Kochani, wy tu dyskutujecie o walce wędrowców z quadami, uprawnieniach, kaskach itp. A sprawa z quadami jest w gruncie rzeczy taka, że kolesi na tych maszynach nic a nic nie obchodzi, że jeżdżąc tam, gdzie jeżdżą i w sposób, w jaki jeżdżą niszczą przyrodę, płoszą zwierzynę, powodują, że matki uciekają od młodych, ptaki migrują. I to gdzie - bardzo chętnie w PARKACH NARODOWYCH. Ale także w innych miejscach, gdzie jest prawny zakaz wjazdu pojazdów silnikowych.

 

Ja wiem, że my ludzie mamy w nosie faunę i florę (to już taki nasz spadek po religiach monoteistycznych zorientowanych stricte na człowieka). Włazimy z butami gdzie tylko się da, przejmujemy we władanie wszystko, co tylko nam wpadnie w łapy. Ale skoro umówiliśmy się jako społeczeństwa, że warto zachować trochę zieleni i jej mieszkańców, to do licha - dlaczego jest takie przyzwolenie na odstępowanie od tej zasady? Co to da, że ktoś zrobi prawko na quada? Czy z tego powodu zastanowi się nad zającem czy sójką? A może dzięki wkładaniu kasku i ubranka z protektorami ocali pola konwalii czy młode dąbki w szkółce?

 

Osobiście uważam, że przyda się kategoryzacja quada i zastosowanie wobec niego ujednoliconych przepisów - także w uprawnieniach do prowadzenia. I na pewno niejeden ocali zdrowie/życie wkładając obligatoryjny kask oraz prowadząc quada na przegląd. Ale to kosmetyka, jeśli nie powstaną wyznaczone tory do uprawiania crossa i jazdy na quadzie tam, gdzie ich negatywny wpływ na przyrodę będzie jak najmniejszy. Któregoś dnia amatorzy wariactwa na quadzie obudzą się w ręką w nocniku, gdy będą chcieli pokazać swoim dzieciom piękno polskiej przyrody. A tam poza błotnymi koleinami, głuchą ciszą i zniszczoną zielenią nie będzie nic. Tylko, że wtedy będzie już za późno.

 

 

Ten problem, to zupełnie inny problem niż ten o którym dyskutujemy.

[jeszua]

wygląda na to, że informacja stanowiąca początek dyskusji zyskała wyjaśnienie. oby prawdziwe ;)

jsz