Acidus

Piękna ta Bimota. A skoro chcesz być oryginalny to może:http://motoaus.com/images/stories/bimota/bimota-tesi-3d-black.jpg :D:D:D I będziesz mógł się pobawić: http://w1.bikepics.com/pics/2005/06/15/bik...374713-full.jpg :P

Jarek s - w obu przypadkach odkręcały się śruby ( w jednym nawet pogubiły jakieś ). Na gwintach nawet śladu "loktaju" czy innego środka nie było. Niby drobiazg ale weź pod uwagę, że tym się nie jeździ 20 km/h tylko dużo więcej i każda potencjalna awaria jest niebezpieczna. Nie jestem mechanikiem, nie wnikałem w szczegóły, dla mnie to wystarczający sygnał, że coś jest nie tak z montażem. Pozwolę sobie zacytować kolegę mechanika: " fajne moto ale szkoda, że nie sprzedają w zestawach do samodzielnego montażu ". Nie znam przebiegu, nr ram itp, wg oceny oba były w stanie wręcz idealnym. A tak na koniec to powiem Ci, że to co mnie najbardziej zniechęciło do Ducati to ... "fani". Brak ABSu może jeszcze bym przełknął.

2 znajomych mechaników i 1198s i 1198 ( bez s ), obu znam już sporo czasu i obaj to pedanci jeśli chodzi o jakość i montaż. Dla mnie wystarczy, bo to opinie fachowców i o modelu jaki mnie interesuje.

Nie no jasne. Jak po każdym wyścigu moto jest rozbierane na kawałeczki, sprawdzane itd. montowane też nie jest na lini produkcyjnej. Mało to ma wspólnego z normalnym użytkowaniem motocykla. Rozumiem, że Was frustracja zżera, że ten sprzęt się psuje. Każdy się psuje prędzej czy później. Szkoda, tylko, że w przypadku Ducati montaż jest na tak słabym poziomie. A po za tym, to normalne przeciętne maszyny jak wszystkie inne zabawki topowych producentów ( + trochę duka-oszołomów )

Czas odpuścić Panowie, nie przebijemy się przez mur zaślepienia i zadufania. Podsumowując: Ducati był by całkiem ciekawym wyborem gdyby nie "fani" ...

Hmm, motocykl sportowy ( w domyśle używany do ścigania się ) i 50 tyś km ni jak mi się nie składa w całość. Jarek s- drogi kolego, nie kwestionuję absolutnie kryteriów Twojego wyboru, mogą być najbardziej abstrakcyjne dla mnie, jakie tylko mogą być. To Twój wybór i nic mi do niego. Bardziej chodzi mi o samo podejście "fanów". Wściekła obrona, bo się co prawda zepsuło ale i tak jest najlepszy ( a umieszczenie na końcu listy to "skandal" ), teksty w stylu, że to nie moto dla "lamerów" itp. Często odnoszę wrażenie, że niepochlebna opinia o Ducati to jak obraza "uczuć religijnych" ( w sumie niby nie wiadomo co to i po co ale obraża ). Nie umiem tego już jaśniej napisać, sorki.

Staram się zrozumieć czy u podstaw "wielkiej miłości" jest coś więcej niż zwykłe podoba mi się i ma fajny kolor. Na razie wygląda na to, że miłość bywa ślepa :P

Wydaje mi się, że dość ciekawie przedstawiono fabrykę Ducatii ( jak i Hondy, BMW, Suzuki ( przynajmniej te widziałem ) ) w programie "full throttle". Na tyle by sobie móc porównać. I nie widziałem nic specjalnego z Ducatti, za to nieziemski porządek i profesjonalizm w Hondzie i BMW. To tak trochę wyglądało jak różnica między salą szpitalną a garażem. Nie dyskwalifikuje to wcale Ducati ale pokazuje, że można lepiej, dokładniej i w lepszych warunkach. LuC - czuć różnicę między zawieszeniem CBR a 1198s. I to na tyle, że nawet taki laik jak ja jest w stanie wyczuć różnice. Nie to, że w CBR chodzi źle, wręcz przeciwnie, ale w Ducati chodzi lepiej ( niewiele ale zawsze ). Tylko czy to na drogach realnie potrzebne ? Hmm, nie wiem.

Ja mam i jestem zadowolony. No ale ja sobie spaceruję co najwyżej niż poważnie cisnę.

Co do właściwości technicznych to oczywiście masz rację. Myślę, że dało by się to samo uzyskać w tej samej cenie na bazie innych motocykli np CBRki. Osobiście traktuję traktuję Ducati jak każdy inny motocykl tyle, że lepiej seryjnie wyposażony. Gdyby miał ABS ( w 1198s ) to bym całkiem poważnie o nim myślał ( mam trochę głupich zimowych pomysłów :D ). Przyznam, że dla mnie ideałem był by taki sobie "mutant"" - wygląd Ducati, wyposażenie też - ABS, kontrola trakcji z BMW s1000rr ( oceniając neistety tylko po opisach, w każdym razie oba te systemy chciał bym mieć, w szczególności z możliwością obniżenia mocy ( co BMW ma ) ) - i jakość wykonania i montażu Hondy

EnZo - myślę, że jednak naprawdę mało kto wykorzystuje taki sprzęt w pełni. To już trzeba nie dość, że na torze to jeszcze talent i predyspozycje mieć. Nie wiem jaki to % motocyklistów obstawiam, że niewielki. Wiesz, by być zdecydowanym trzeba mieć konkretną wiedzę lub dowolny, sensowny dla danej osoby, powód ( nawet głupie podoba mi się ). A niszowy mi jak najbardziej pasuje :P Ducati mi się podoba ( konkretnie 1198s czarne z czerwoną ramą, szkoda, że nie ma ABSu ) ale powody wielkiej "miłości" niektórych do marki pozostają dla mnie zagadką. Może dlatego, że rzeczy materialne sobie cenę ale nie darzę ich uczuciami.

Jarek s - wszystko ładnie pięknie ale sprowadza się do subiektywnych odczuć a nie obiektywnej oceny. Nie mówię, że to źle ale nie daje to w żadnym przypadku przewagi w obiektywnej ocenie, a do subiektywnej się nie wtrącam, jedni wolą brunetki inni blondynki ( a ja rude :P ). EnZo - to, że w seryjnych motocyklach innych firm nie pakuje się topowych części wynika z bardzo prostej kalkulacji ekonomicznej i logicznej ( większość ludzi nie wykorzysta takiego sprzętu i poziom zapewniony seryjnie przez masowych producentów jest wystarczający a nawet i lekko na wyrost ). Nadal nie widzę tej elitarności o której cały czas wspominacie. Moim zdaniem jej po prostu nie ma a reszta to kwestia gustu/realnych potrzeb.

Drogi kolego, przecież w 2009r Ducati "przeprowadziło" się do nowej fabryki w Persicetana ( z Borgo Panigale ) i jednym z powodów były względy ekonomiczne ( choć nie jedynym ). Tor testowy też mają ( tylko nie wiem czy w planie czy wykonany ). Z tą sprzedażą to też chyba nie jest tak bardzo różowo, bo przeceny są :P ( a wiec i motocykle do kupienia też są ). Wiem, błahy argument. Trzeba by się przyjrzeć sprawozdaniu finansowemu firmy. Moim zdaniem gdyby tak bardzo zależało im na ekskluzywności ( a więc i jakości ) to poprawili by jakość montażu.

Ok, tylko zapominasz o jednej "drobnej" sprawie. To nie Ducati limituje produkcję a brak popytu. Dlatego wszelkie opowieści o elitarności są dla mnie śmieszne. Dla mnie produkt elitarny to taki, który nie każdy może kupić ( czasem przez zaporową cenę a czasem z powodu limitowanej ilości ). Cena Ducati nie jest wcale wysoka biorąc pod uwagę części tam wpakowywane. Wydaje mi się, że np Honda, o podobnej konfiguracji kosztowała by bardzo podobnie. Na korzyść Ducati w pl ( wg mnie ) przemawia obsługa klienta ( choć znam jedynie ze strony potencjalnego klienta, nie mam pojęcia co i jak po zakupie ).

musieli - To wyjaśnij proszę. jannikiel - nie są beee ani nie są żadnym cudem. Po prostu zwykłe motocykle jakich wiele. I tyle. Nie rozumiem zachwytów nad tą marką, bo naprawdę nie są w niczym lepsi od marek "popularnych". Denerwujące jest podejście "fanów" marki. Kiedy pytałem o ABS to sensownej odpowiedzi nie dostałem, natomiast stek bzdur pt. "to nie zabawka dla lamerów". Otóż właśnie jest taką zabawką jak i każdy inny motocykl sportowy jeżdżący po drogach publicznych. Większość "argumentów" jest na poziomie bo to Ducati i czerwony. Zupełnie jak dzieci w piaskownicy. O upodobania dźwięku pracy silnika itp nie pytam, bo to kwestia gustu jedynie, a nie ma to znaczenia dla realnej, sensownej i obiektywnej oceny produktu.

Naprawdę najważniejsze jest dla Was to, że macie sprzęt rzadziej spotykany ?

Dla takich ludzi ( znaczy się lanserów ) są customy. Ducati to normalna seryjna produkcja, niezłe motocykle ( ale żadne cuda ), kiepski montaż i lekko zawyżona cena. Jak by były takie dobre jak fani marki opisują to produkowali i sprzedawali by tyle co Honda czy inny potentat. Jest ich mniej bo mniej osób chce je kupować a nie dlatego, że ograniczona jest produkcja. To nie ferrari by się trzeba było w kolejce do zakupu ustawiać. Sprzedają każdemu.

To chyba najgłupsze zdania jakie ktokolwiek ktokolwiek na tym forum napisał.

Tak sobie czytam o Ducati, co nie co próbuję się dowiedzieć i jak na razie to "fani" skutecznie odstraszają od bliższego zapoznania się z marką ( na szczęście importer ma rozsądne podejście ). Panowie wyluzujcie, bo niedługo Wasze ego Yubego dogoni.

A np o tym, że mają informację o korkach czy "zasadzkach" na bieżąco aktualizowane i dostępne. Albo po prostu słuchają sobie muzyki z pamięci GPSu ( takie też są choć nie wiem po co ) czy nawet film oglądają w czasie jazdy ( też się da ). Obecne zabawki mają tyle funkcji, że pewnie nie jednego zaskoczą ( a o wbudowanych fabrycznie nie ma nawet co wspominać, bo tam to dopiero wynalazki potrafią zapakować ).

No i jak widać "mondry" się trafił.

Oj przestańcie, bo idąc tym tokiem myślenie należało by zakazać telefonów głośnomówiących ( rozprasza ), muzyki ( można się zasłuchać ), radia ( a nuż powiedzą coś ciekawego ), zbyt dużej mocy samochodów ( kusi by łamać prędkość ), przy okazji zakazać kusych strojów u przechodniów płci pięknej i jeszcze cała masa innych bzdur się znajdzie. A i tak jakiś umysłowo sprawny inaczej się zdarzy.

Jak ktoś skopiuje film i go sobie obejrzy to jego sprawa. Jak zgłosi, że to jego dzieło, to już zupełnie inna bajka. To jest jak dla mnie przykład kradzieży praw autorskich ( a nie skopiowanie filmu z netu )

Taki spalinowy wózek golfowy :P

Yuby - nie powiem, że nie chodzi mi po głowie.