Honda CB 750 F

[Piotr Dudek]

Kolega Adam ma racje- rozpedzilem sie nieco z opisaniem stukow kosza sprzeglowego a sprawa oczywiscie dotyczy lozyska kosza sprzegłowego- mój bląd. Jesli chodzi o zawory Air cut to napisales ze masz to na tloczysku? Chyba obydwoje piszemy o dwóch różnych elementach, zawory Air cut są z boku kazdego gaznika pod taka pokrywką przykręconą na dwie sruby. Zawór ten podczas gwałtownego zamknięcia przepustnicy wzbogaca mieszankęi zapobiega strzelaniem z wydechu. Jesli chodzi o ładowanie najpierw musisz miec prawidlowe wartosci napiecia przemiennego a 10v to zdecydowanie za malo, dopiero pozniej mozesz zrobic kolejny krok i zmierzyc napiecie za układem prostowniczym. Pozdrowienia.

Nie chciałbym się wtrącać do tak poważnej dyskusji ale czy Wy znacie dokładnie konstrukcję tego silnika ?

Klekotanie na wolnych obrotach pochodzi od łańcucha pierwotnego przeniesienia napędu a spowodowane jest brakiem synchronizacji gaźników i zbyt wolnymi obrotami. Napinacz tegoż łańcuszka jest hydrauliczny ale zasilany naciekowo i nie jest w stanie utrzymać zbyt gwałtownych szarpnięć łańcuchem.

 

Ps. poczytaj trochę i opisz jeszcze raz prawidłową pracę zaworów Air Cut proszę.

[Adam M.]

No jako fachowiec od Hondy juz dawno powinienes przejac paleczke zamiast pozwalac mi sie tu produkowac :).

[Piotr Dudek]

No jako fachowiec od Hondy juz dawno powinienes przejac paleczke zamiast pozwalac mi sie tu produkowac :).

 

Chętnie pomagam w temacie Hondy ale jak człowiek pisze "nie dam zarobić innym" to odchodzi mnie ochota w pomaganiu.

Czasami tylko zwracam uwagę na ewidentne błędy lub sugeruję kierunek postępowania.

[Albin77]

Witajcie Panowie.

Jestem dziś zdegustowany. Przyszły mi zaworki iglicowe. Po założeniu ZONK . Jak sie lało tak sie leje. Dochodzi do przelania komory paliwowej i przelewa się tą rureczką przy śrubie do spuszania zanieczyszczeń. Nie wiem jak sie dokladnie to nazywa,ale napewno wiecie o co mi chodzi. Gniazda czyscilem specjalnym sprayem do czyszczenia gaznikow. Czy jest mozliwosc że gniazda same w sobie już nei mają płaszczyzny ? Bo chyba tam powinna być płaska powierzchnia z otworem 2.6 ?

Czy jest na to jakiś patent :banghead: ?

Czyżbym musiał szykować się na zakup innych używanych ? Mam nadzieję że ktoś mi coś podpowie.

 

Chyba sie zagalopowalem. Mnie chodzil o to że u mnie w tych gaziorkach są tłoczyska i nie ma tam mambranek :dry:

Co do miejsca o kórym piszesz ( AIRCUT - membrany z boku gazników) to u mnie oczywiscie są na miejscu. Nie rozłączałem gazników wiec do 3 nie zagladalem.

 

Mam tylko cichą nadzieję że ktoś podsunie mi pomysł jak sie za to zabrać :blink:

 

Jak tylko odpale motoreczek , to zerknę w to ładowanie. Skoro pewne jest ze ma byc 60V miedzy fazowego to oznacza że nie ma odpowiedniego wzbudzenia , bądz gdzies jest jakaś upłynnośc do masy. Chyba przytargam jakiś induktorek. Tylko u mnie na warsztacie są chyba same 1kV :)

Edytowane 29 Kwietnia 2013 przez Albin77

[Albin77]

Witajcie,sorry ze post pod postem , ale juz nie mam opcji edycji :)

 

Dzisiejszy dzien zaliczam do udanych.

Z gazników już sie nie przelewa po zamontowaniu. Przyczyna - nie domykanie zaworka iglicowego.nie równa powierzchnia gniazda zawrka iglicowego.

Zrobilem to tak :

Dobralem sobie spasowane NOWE wiertelko 5.3mm wsadzilem w gniazdo i zacząłem nim kręcić w LEWĄ STRONĘ (naprawdę delikatnie). Następną rzeczą która mnie zaciekawila to króćce przy cylindrach i króćce przy filtrze. Nie były one w lini prostem względem siebie. Te przy cylindrcach są nieco niżej. Wiec kapnąłem sie ze gazniki rownież muszą być pochylone lekko do przodu. Rozwiazując te 2 zagadnienia z gaznikow na dzien dzisiejszy nie cieknie.

Teraz czysto teoretycznie zastanawia mnie kwestia tego , czy jak nie przelewa sie paliwo PRZELEWEM , to czy jest to równoznaczne z tym że nie przelewa rownież do komory cylindra ?

 

Ładowanie na wolnych obrotach mam już około 13V a przy 3000obr/min mam 14,4 V - Oczywiscie mierzone na akumulatorze. Więc teraz jest OK.

 

Sprawdzilem rownież ten stukot. Po wcisnieciu klamki sprzegla nie cichnie. A ze to jest tylko na niskich obrotach to moze zniknie po synchronizacji.

Zauwazylem natomiast nową ciekawostkę. Mam dziwny szum w okolicach łańcucha rozrządu. :cool: Jest to dzwięk tak jakby łańcuch był suchy na zebatce i by sie naciągal. Tak jakby moze piasek byl w lancuchu i tak trzeszczy.Jest to delikatnie slychac,ale słychać.Cięzko mi to wytlumaczyć,ale Wy napewno wiecie o co mi chodzi. Spotkaliscie sie pewnie z tym nie pierwszy raz.

Jeżeli dobrze doczytalem w manualu to jest śruba napinająca w okolicy wydechu 2-3 cylinder (przód) oraz sruba pod gaznikami (tył). Czy dobrze to odczytalem ?Jeżeli tak , to w jaki sposób ustalic optymalny naciąg ?

Edytowane 1 Maja 2013 przez Albin77

[Adam M.]

Stukot jak Piotrek wspomnial to luzny lancuch napedu pierwotnego.

Jak paliwo sie nie przelewa przelewem to dobrze - prawde mowiac bylem pewien ze zaworki iglicowe sprzedaja z gniazdami.

To czy dalej sie nie saczy pokaza ci swiece po przejechaniu jakiegos wiekszego dystansu.

Co do napinacza rozrzadu, mozliwe ze lancuch jest do wymiany - w sprawie ustawienia napinacza trzeba zajrzec do serwisowki

ktora masz mam nadzieje.

[Albin77]

Stukot jak Piotrek wspomnial to luzny lancuch napedu pierwotnego.

Jak paliwo sie nie przelewa przelewem to dobrze - prawde mowiac bylem pewien ze zaworki iglicowe sprzedaja z gniazdami.

To czy dalej sie nie saczy pokaza ci swiece po przejechaniu jakiegos wiekszego dystansu.

Co do napinacza rozrzadu, mozliwe ze lancuch jest do wymiany - w sprawie ustawienia napinacza trzeba zajrzec do serwisowki

ktora masz mam nadzieje.

 

Mam kilka dokumentów w pdf-ie .Jest coś tam na temat rozrządu.Zrozumialem że są sruby do regulacji i ze nalezy odkrecic kontre , dokrecic srube i zakontrować. Nie ma nic napisane jakie ma byc napięcie łańcucha.

 

To że gazniki sie juz nie przelewają to juz dla mnie duży sukcess. Sprawdzalem swiece po pracy silniku na postoju , po okolo 5 minutach pracy 2 byly lekko mokrawe. Po zgaszeniu jak odpalam to slysze ze pracuje na 3 cylindry a potem dolacza sie 4. Rozumiem ze mam zle ustawione gazniki, zla mieszanka i przepustnice. Wiec na poczatek podjade do kolego który mi to zrobi i wtedy bedzie wiadomo czy sie przelewa czy nie. Widzialem u niego przyrząd do synchronizacji tylko nie taki jak pokazują wszyscy z manualnymi zegarami , a jakis elektroniczny. Mowil ze na nim mozna ustawic mieszanke i stan zaworów.

Powyżej chyba 6 tyś mam wystrzał ognia z wydechu :)

 

A te stuki z primary shaft może ucichna po ustawieniach gazników, zobaczymy.

 

Jako takiej kompletnej serwisówki nie posiadam ;(

Edytowane 1 Maja 2013 przez Albin77

[Albin77]

Pierwsza fotka.

Dzis zmiana świeczek ( bo te min 7 letnie mogą byc nie bardzo)

Ładowanko OK

Instalacja elektryczna (zmienione podejrzane wiązki na nowe ,zacisniete wszystkie nowe wsuwki)

Zmieniony olej

Doprowadzone do uzywalonosci 2 hamulce ( rozebrane pompy,zaciski,oczywiscie nowy płyn)

Wyczyszczone gazniki

Dołożony filtr paliwa

Zmieniony filtr powietrza

Nowy kolorek (był czerwony-jest czarny) - zastanowie sie nad zmianą , gdyż jakos ta czerń nie bardzo pasuje

Na 11go jestem umówiony na regulacje gazników i wtedy sie okaże czy wszystko jest OK.

 

Brakowalo mi jednego boczka i czujnika cham. przedniego , wczoraj zakupione na allegro. Pod koniec tygodnia musze dokupić jeszcze lustereczka.

 

Bardzo dziękuję wszystkim zaangażowanym w temat za pomoc,wskazówki i dobre rady. Napewno z nich skorzystam i jeszcze w niedalekiej przyszłosci potruje ;)

 

[Adam M.]

No, ladny motorek bedzie jak wszystko skompletujesz i odbudujesz.

No i napewno wyrozniajace cie z tlumu wspolczesnej japonii :).

Pod wzgledem komfortu jazdy, szybkosci przejazdow z miejsca na miejsce w realnych warunkach

nie rozni sie niczym od wspolczesnych sprzetow, a jest na wiecznosc. W przeciwienstwie do wspolczesnych "jednorazowek"

mozna go odbudowywac tyle razy ile bedzie trzeba.

[Albin77]

Właśnie mój kolega u którego trzymam motorek powiedział mi to samo. Stary motorek jest nie do zajechania , a nowe to kwestia czasu i sie cos rozsypie.

W dniu dzisiejszym motorek miał pierwszy przejazd. Po troszkę cieżkim odpeleniu - pierwszy raz , za kolejnym odpala od strzału. Pomimo że mieszankę ustawiłem na ucho

Za kilka dni synchro wiec powinno byc tylko lepiej.

 

Pojawil sie niestety następny problem. Mianowicie sprzęgło. Do około 5 tyś obr/min jest OK , powyżej strasznie szybko przybiera na obrotach. Kiedyś nazywalem to "ślizganiem sprzęgła" . Czy taki postój kilku lat mógł wpłynąc na same tarcze ? Czy wymiana samych tarcz rozwiąże problem , czy trzeba cos jeszcze wymienic ?

W moim pdf-ie mam ładnie rozrysowane sprzęgiełko , z wymiarami okladzin i przekladek. Nie mam natomiast wymiaru samych tarcz. Na allegro znalazlem za jedyne 120zl (producent - NHC - czy ujdzie ?).Do 7 50 są chyba 151mm średnicy i jest ich 7 szt. a u mnie chyba powinny być 161mm i 8 szt . Czy ktoś może mi to potwierdzić ?

 

Dziękuje Adamie za opinie . Jest mi miło.

Edytowane 4 Maja 2013 przez Albin77

[Albin77]

Coś mnie dziś pokusilo i zdjąłem sprzęgło.

Wg manuala spręzyny powinny mieć :

od 34,2mm do 32,8mm ----------------- u mnie mają wszystkie blisko 34mm

Wg manuala tarcze powinny mieć :

od 3,88mm do 3,4mm--------------------u mnie mają wszystkie od 3,6/3,7mm

Przekładki nie są wytarte,nie są fioletowe.

Więc co może być jeszcze powodem ślizgania ?

[Adam M.]

Przetrzyj tarcze papierem sciernym i zloz z powrotem, sprawdz czy slizganie nie zniklo.

[Albin77]

Przetrzyj tarcze papierem sciernym i zloz z powrotem, sprawdz czy slizganie nie zniklo.

Tak własnie myslalem zrobic.

Ale będąc w sklepie zapytalem ile za takie tarcze. Uslyszalem 92zl "NHC", wiec zamówiłem. Zobaczymy czy problem zniknie.

Na dobrą sprawę tam nic innego nie ma co by moglo powodować ślizganie , a ze mam 20 lat przerwy to zgłupiałem i wolałem zapytać.

Dzięki Adam M.

[HD1940]

Na dobrą sprawę tam nic innego nie ma co by moglo powodować ślizganie , a ze mam 20 lat przerwy to zgłupiałem i wolałem zapytać.

 

 

Jest jeszcze jakiś mechanizm wysprzęglający sterowany zapewne inką. Może gdzieś coś się zacina, albo tarcze są zwichrowane. Ale jak założysz nowe to wszystko będzie wiadome.

[Albin77]

Tak , mechanizm wysprzęglający również rozebrałem. Jest to taki malo skomplikowany wysprzęglik :

 

 

Jutro wieczorem zmienie szybciutko i zobaczymy. Mam nadzieję że to jest to.

Biorę pod uwagę że tarcze byly czesciowo pewnie zamoczone w oleju przez okres 8 lat i może tu jest jakiś ból. Zastanwaialem się nad olejem czy jest OK , ale Motul 5100 10W40 spelnia normę MA.

Poinformuje jutro wieczorkiem czy nieporządany efekt zniknął ;)

Edytowane 6 Maja 2013 przez Albin77