HONDA - pieprzona elektryka

[M a D a F a K a]

Zapewne wielu z was przekonało się na własnej dupie, iż najsłabszym elementem produktów z pod znaku skrzydełka, oprócz napinaczy rozrządu, jest elektryka, dokładniej dwa problemy, z ładowaniem oraz w pierwszych modelach na wtrysku z kontrolką FI (VFR 800, CBR XX, CBR F4i, CBR 929), która lubi, tak bez powodu zapalać się, gasnąć, żarzyć, co w konsekwencji prowadzi do problemów z ginącą iskrą na świecach.

W ostatnim okresie zajmuję się przypadkami po przejściu przez autoryzowane jak i nie autoryzowane warsztaty w których nie potrafiono wyleczyć motocykli z tajemniczych przypadłości. Na stół trafiła VFR-a 800 z kolorofonem zamiast kontrolki FI. Po analizie schematu elektrycznego (w stosunku np. do 125p - VFR to średniowiecze, HONDA się nie popisała)i po przeprowadzeniu prostych pomiarów, zwykłym miernikiem warsztatowym, podaję niżej rozwiązania.

Problem 1: Problemy z ładowaniem na wolnych obrotach, przy założeniu, że alternator i regulator są sprawne.

Rozwiązanie problemu 1: Odszukanie głównego punktu "masy" instalacji motocykla, następnie rozdzielenie masy regulatora od całej "reszty mas" zbiegających się w jednym konektorze oczkowym. Masę regulatora "zalutować" na indywidualnym konektorze oczkowym.

Problem 2: Świecąca lub żarząca się bez powodu kontrolka FI lub gasnący motocykl przy mocnym obciążeniu instalacji odbiornikami prądu, przy założeniu, że ECU nie wywala checka.

Rozwiązanie problemu 2: Odszukanie "masy" ECU, zdublowanie jej dodatkowym przewodem na "-" akumulatora.

 

Pees. MOD wolny od praw autorskich, chociaż odnalezienie rozwiązania zajęło mi dwa dni.

[adacho6]

Zapewne wielu z was przekonało się na własnej dupie, iż najsłabszym elementem produktów z pod znaku skrzydełka, oprócz napinaczy rozrządu, jest elektryka, dokładniej dwa problemy, z ładowaniem oraz w pierwszych modelach na wtrysku z kontrolką FI (VFR 800, CBR XX, CBR F4i, CBR 929), która lubi, tak bez powodu zapalać się, gasnąć, żarzyć, co w konsekwencji prowadzi do problemów z ginącą iskrą na świecach.

W ostatnim okresie zajmuję się przypadkami po przejściu przez autoryzowane jak i nie autoryzowane warsztaty w których nie potrafiono wyleczyć motocykli z tajemniczych przypadłości. Na stół trafiła VFR-a 800 z kolorofonem zamiast kontrolki FI. Po analizie schematu elektrycznego (w stosunku np. do 125p - VFR to średniowiecze, HONDA się nie popisała)i po przeprowadzeniu prostych pomiarów, zwykłym miernikiem warsztatowym, podaję niżej rozwiązania.

Problem 1: Problemy z ładowaniem na wolnych obrotach, przy założeniu, że alternator i regulator są sprawne.

Rozwiązanie problemu 1: Odszukanie głównego punktu "masy" instalacji motocykla, następnie rozdzielenie masy regulatora od całej "reszty mas" zbiegających się w jednym konektorze oczkowym. Masę regulatora "zalutować" na indywidualnym konektorze oczkowym.

Problem 2: Świecąca lub żarząca się bez powodu kontrolka FI lub gasnący motocykl przy mocnym obciążeniu instalacji odbiornikami prądu, przy założeniu, że ECU nie wywala checka.

Rozwiązanie problemu 2: Odszukanie "masy" ECU, zdublowanie jej dodatkowym przewodem na "-" akumulatora.

 

Pees. MOD wolny od praw autorskich, chociaż odnalezienie rozwiązania zajęło mi dwa dni.

W Hondzie VTX problem masy też jest znany. Rozwiązanie, przeczyszczenie i poprawienie przewodności wszystkich połączeń masowych

[Adam M.]

Dzieki Madafaka za podanie rozwiazan.

Ja przy wszelkich dziwnych problemach z ladowaniem zaczynam od zalozenia dodatkowej masy reglera, jednak dodatkowa masa dla ECU to jest dla mnie nowosc :)

[BANANvanDYK]

Problem 1 - nie do końca się zgadzam. Problemy z ładowaniem na "wolnych" obrotach - proponuję zapoznać się z zasadą działania oraz charakterystykami wyjściowymi motocyklowych alternatorów trójfazowych. Problem z masą może występować, choć nie wiem jak tam jest.

Problem 2 - różnica potencjałów pomiędzy licznikiem a pozostałą częścią instalacji elektrycznej. Chodzi głównie o masę. LEDy świecą przy bardzo małych prądach, czerwona LED potrzebuje różnicy potencjałów min. 2V.

Rozwiązanie problemu 2 - zdublowanie zdecydowanie nie jest wskazane! Dlaczego? Elektronicy powinni dobrze znać ten problem - odwieczny problem z pętlami mas. Nie wolno robić obwodów w których masa jest poprowadzona jako pętla przez kilka węzłów obwodu, działa ona jak antena ściągając i wysyłając zakłócenia. Zawsze powinno się dążyć do gwiaździstego układu mas, czyli każdy węzeł połączony do jednego wspólnego punktu masy.

Dodam jeszcze, że problemy masy i zakłóceń w elektronice motocyklowej to dość poważny temat. ECU zawsze konstruowane są tak, aby wyeliminować takie zakłócenia, np. poprzez stosowanie czujników odizolowanych od masy silnika. Często dość ważne są fajki świec z rezystorem przeciwzakłóceniowym. W niektórych pojazdach występują takie zakłócenia że aż strach pomyśleć. W Simsonie nie da się sprawdzić napięcia ładowania bo zapłon z daleka zakłóca pracę cyfrowego miernika. Ja też z tym walczyłem wykonując mikroprocesorową przystawkę do zapłonu.

[Adam M.]

Caly japonski pomysl z zastosowaniem ramy jako masy ma wiele minusow, ale nie zawsze tak bylo.

Stare angole maja jeden punkt masowania na ramie zrobiony w taki sposob zeby dedykowane masy od wszystkich wazniejszych podzespolow szly do tego punktu i z niego jednym przewodem do masy na akumulatorze.

Skutkowalo to jednak duza iloscia przewodow i moze dlatego z czasem z tego rozwiazania zrezygnowano.

[M a D a F a K a]

Elektronicy powinni dobrze znać ten problem - odwieczny problem z pętlami mas. Nie wolno robić obwodów w których masa jest poprowadzona jako pętla przez kilka węzłów obwodu, działa ona jak antena ściągając i wysyłając zakłócenia.

... tylko tak właśnie skonstruowana jest wiązka w motocyklach HONDA, od kilku do kilkunastu punktów węzłowych, za to instalacja jest tańsza i prostsza w produkcji.

[oil]

mialem problem z kontrolka fi w swoim moto jednak po regulacji obrotow problem ustal na chwile dzis znow kilka razy sie zapalila kontrolka fi,na odcinku 4 km zapalila sie 5 albo 6 razy co zaskutkowalo zgasnieciem silnika.udal sie dojechac do domu ale znow zmartwienie,co ci jest kochanie? :banghead:

[Shinigami]

Zaczynasz od sprawdzenia komputera. Nie wiem czy Honda ma taką opcje ale musisz się dostać do trybu wyświetlania błędów. Kod błędu porównać z serwisówką i dopiero wtedy można dalej dumać.

[pit]

FI paliło się ciągle czy mrugało?

[oil]

zapalalo sie co jakis czas.juz jest ok panowie to moja wina ze sie zapalalo. :banghead: az wstyd gadac czego nie zauwazylem.