turbina w motocyklu

[baba_zanetti]

czemu jest tak że na postoju turbina nie wytwarza ciśnienia bądź wytwarza mniejsze, a w czasie jazdy na obciążonym silniku tak (wyższe)? i nie mam tu na myśli prędkości kosmicznych, powiedzmy poniżej 100km/h

jakie zjawisko to powoduje?

[Jackuzy]

czemu jest tak że na postoju turbina nie wytwarza ciśnienia bądź wytwarza mniejsze, a w czasie jazdy na obciążonym silniku tak (wyższe)? i nie mam tu na myśli prędkości kosmicznych, powiedzmy poniżej 100km/h

jakie zjawisko to powoduje?

 

Heh.... napędem turbo spręzarki są gazy wylotowe. Zatemgdy silnik chodzi na jałowych obrotach spalin jest mało i turbina nie jest napędzana w odpowiednim stopniu, w czasie jazdy i pod obciązeniem ciśnienie gazów wylotowych wzrasta i napędza druga strone sprężarki która to tworzy nadcisnienie w układzie dolotowym.

Zatem proste rozumowanie:

Jałowe i niskie obroty -> niskie cisnienie spalin (gazów wylotowych) -> niskie cisnienie spręzania po stronie wtórnej

Wysokie obroty, obciązenie silnika -> wysokie cisnienie spalin (gazów wylotowych) -> wyokie cisnienie spręzania.

 

;)

[baba_zanetti]

nie nie, to nie takie proste, chodzi o to że jak na luzie wkręci sie motocykl do powiedzmy 6tyś obrotów to ciśnienia nie ma, gdy jedzie sie na pierwszym biegu z taką prędkością obrotową jest ok. 0,5bara.

[Piotr Dudek]

czemu jest tak że na postoju turbina nie wytwarza ciśnienia bądź wytwarza mniejsze, a w czasie jazdy na obciążonym silniku tak (wyższe)? i nie mam tu na myśli prędkości kosmicznych, powiedzmy poniżej 100km/h

jakie zjawisko to powoduje?

 

http://pl.wikipedia.org/wiki/Turbospr%C4%99%C5%BCarka

Wielkość ciśnienia wytwarzanego przez turbosprężarkę nie jest zależna od prędkości pojazdu.

[Jackuzy]

Jak wyżej nie zależy od prędkości pojazdu ale zależy od prędkości obrotowej I OBCIĄZENIA SILNIKA chodzi o to ze ciśnienie spalin jest większe na obciążonym silniku niż na luzie.... ale szczegółów dlaczego tak jest szukaj gdzie indziej.

[enduromaster]

jeszcze prościej

 

na luzie żeby osiągnąć te 6tys potrzeba nakręcić 1/10 rollgazu

podczas jazdy np na 4tym biegu już 4/10 rollgazu , dawka paliwa 4x taka = 4x więcej spalin do napędzenia turbiny .

 

 

P.S

oczywiście nie ma takich przeliczników, to tylko przykładowo

[abu]

jak Jackuzy napisał bez obciążenia turbina nie pompuje. Bez obciążenia kąt zapłonu zmienia się w bardzo niewielkim stopniu, kilkakrotnie wzrastają obroty, a mieszanka spala się z właściwie stałą prędkością (takie uproszczenie, bo ta prędkość czoła płomienia zależy od składu mieszanki) - bez obciążenia później opuszczają komorę spalania (później w sensie mieszanka jest w późniejszej fazie spalania) i mniejsza jest energia gazów. Pod obciążeniem wraz ze zmianą kąta zapłonu (opóźnieniem, bo w turbo wraz ze wzrostem obrotów/obciążenia zapłon jest opóźniany) z komorę spalania opuszczają gazy jeszcze się dopalające mające dużo większą energię i temperaturę. W ten sposób np. realizuje się podtrzymanie turbo - żeby spaliny miały energię na napędzanie łopatek turbiny opóźnia się zapłon dla zamkniętej przepustnicy (podciśnienie w kolektorze) i wysokich obrotów, dla samej turbinki nie jest zdrowe, ale turbina tak bardzo wtedy nie zwalnia i nie ma laga (turbo dziury) - oczywiście to powyżej w dużym uproszczeniu, ale właśnie dlatego na postoju turbina nie pompuje :icon_mrgreen:

 

BTW baba masz motonga z turbo?

Edytowane 8 Sierpnia 2009 przez abu

[qurim]

Dlatego polecam urządzonko Aerocharger. Sprężarka bez typowych wad turbosprężarki. Tańsza, prostsza, bardziej efektywna.

[BANANvanDYK]

Bez obciążenia kąt zapłonu zmienia się w bardzo niewielkim stopniu

Z tego co mi wiadomo, kąt wyprzedzenia zapłonu wzrasta bardzo szybko w przypadku małego napełniania (niewielkie obciążenie) oraz znacząco spada przy dużym napełnianiu (duże obciążenie).

 

PS. było kilka modeli motocykli seryjnie wyposażonych w turbosprężarkę. Kiedyś widziałem ciekawą stronę właśnie na ten temat.

Edytowane 8 Sierpnia 2009 przez BANANvanDYK

[Piotr Dudek]

jak Jackuzy napisał bez obciążenia turbina nie pompuje. Bez obciążenia kąt zapłonu zmienia się w bardzo niewielkim stopniu, kilkakrotnie wzrastają obroty, a mieszanka spala się z właściwie stałą prędkością (takie uproszczenie, bo ta prędkość czoła płomienia zależy od składu mieszanki) - bez obciążenia później opuszczają komorę spalania (później w sensie mieszanka jest w późniejszej fazie spalania) i mniejsza jest energia gazów. Pod obciążeniem wraz ze zmianą kąta zapłonu (opóźnieniem, bo w turbo wraz ze wzrostem obrotów/obciążenia zapłon jest opóźniany) z komorę spalania opuszczają gazy jeszcze się dopalające mające dużo większą energię i temperaturę. W ten sposób np. realizuje się podtrzymanie turbo - żeby spaliny miały energię na napędzanie łopatek turbiny opóźnia się zapłon dla zamkniętej przepustnicy (podciśnienie w kolektorze) i wysokich obrotów, dla samej turbinki nie jest zdrowe, ale turbina tak bardzo wtedy nie zwalnia i nie ma laga (turbo dziury) - oczywiście to powyżej w dużym uproszczeniu, ale właśnie dlatego na postoju turbina nie pompuje :icon_mrgreen:

 

BTW baba masz motonga z turbo?

 

Podaj źrOdło tych ciekawych wiadomości i podpowiedz nam w jakim motocyklu występują takie zjawiska.

[wojtek-rr]

Podaj źrOdło tych ciekawych wiadomości i podpowiedz nam w jakim motocyklu występują takie zjawiska.

To chyba w rajdówkach tzw.boost czy coś takiego.

[abu]

Podaj źrOdło tych ciekawych wiadomości i podpowiedz nam w jakim motocyklu występują takie zjawiska.

 

10 lat doświadczenia w tuningu puszek Panie Piotrze - głównie tzw. strojenie czyli kreowanie/poprawianie map wtrysku i zapłonu. Jeśli ma Pan ciekawe informacje dotyczące turbo w motocyklu to z dziką rozkoszą poczytam to co Pan napisze. Może właśnie napisze Pan dlaczego turbo nie pompuje na biegu jałowym w motocyklu i jakie rozwiązania są w motocyklach z turbo stosowane, jak realizowane zasilanie, jakie są mapy zapłonu, wtrysku (pomijam blow/draw thru). Aha i przy okazji proszę podać źródło tego co Pan napisze, zakładając, że napisze Pan cokolwiek.

 

Podtrzymanie to rozwiązanie raczej dla sportu, ale zazwyczaj stosuje się ten trik też jak ktoś buduje auto na ulicę z dużą turbiną, przy okazji fajnie strzela w wydech :icon_twisted:

[Piotr Dudek]

10 lat doświadczenia w tuningu puszek Panie Piotrze - głównie tzw. strojenie czyli kreowanie/poprawianie map wtrysku i zapłonu. Jeśli ma Pan ciekawe informacje dotyczące turbo w motocyklu to z dziką rozkoszą poczytam to co Pan napisze. Może właśnie napisze Pan dlaczego turbo nie pompuje na biegu jałowym w motocyklu i jakie rozwiązania są w motocyklach z turbo stosowane, jak realizowane zasilanie, jakie są mapy zapłonu, wtrysku (pomijam blow/draw thru). Aha i przy okazji proszę podać źródło tego co Pan napisze, zakładając, że napisze Pan cokolwiek.

 

Podtrzymanie to rozwiązanie raczej dla sportu, ale zazwyczaj stosuje się ten trik też jak ktoś buduje auto na ulicę z dużą turbiną, przy okazji fajnie strzela w wydech :icon_twisted:

 

A co to ma wspólnego z motocyklami ?

W czasach kiedy produkowano motocykle z seryjnie zamontowaną turbiną np. Kawasaki Z750T, CX650Turbo czy XJ750 Turbo nie było jeszcze w tej branży pojęcia "mapa zapłonu" i w każdym z tych motocykli był zapłon CDI .

Pozostań jednak przy naprawianiu i udziwnianiu taczek a motocykle pozostaw mechanikom motocyklowym bo to są całkiem inne pojazdy.

[Toolman]

 

W czasach kiedy produkowano motocykle z seryjnie zamontowaną turbiną np. Kawasaki Z750T, CX650Turbo czy XJ750 Turbo

 

 

Były to:

Kawasaki GPZ 750

Honda CX 500/CX 650

Yamaha XJ 650

Suzuki XN 850 - o którym chyba już nikt nie pamięta.

[Piotr Dudek]

Były to:

Kawasaki GPZ 750

Honda CX 500/CX 650

Yamaha XJ 650

Suzuki XN 850 - o którym chyba już nikt nie pamięta.

 

TEn ostatni nieznany w europie a to przecież zwykła Katana na turbinie :biggrin: