Pomiar ciśnienia sprężania BMW F650GS - co z odprężnikiem

[miju]

Witam,

 

Silnik to tradycyjny jednocylindrowy Rotax. Pytanko: tam jest ten automatyczny odśrodkowy odprężnik na przednim wałku z prawej strony. Przy bardzo niskiej prędkości podpiera on jeden zawór co powoduje automatyczną dekompresję do rozruchu. A od jakiej prędkości obrotowej nie podpiera już zaworu? Czy tam daje się normalnie zmierzyć ciśnienie sprężania wkręcając manometr i kręcąc rozrusznikiem? Czy też obroty są zbyt małe i odprężnik będzie podczas tego kręcenia trzymał uchylony zawór?

 

Dzięki z góry.

[Hipolit]

W takich silnikach pomiar ciśnienia robiłem za pomocą specjalnego przyrządu; ustawiałem wał w pozycji takiej jak do regulacji luzów i z wkręconym oprzyrządowaniem pompowałem powietrze na zegarze pokazywało jak dobra jest szczelność.

[miju]

W takich silnikach pomiar ciśnienia robiłem za pomocą specjalnego przyrządu; ustawiałem wał w pozycji takiej jak do regulacji luzów i z wkręconym oprzyrządowaniem pompowałem powietrze na zegarze pokazywało jak dobra jest szczelność.

 

Nie rozómje za bardzo :-/ Ustawienie wału w położeniu zamkniętych zaworów jest dla mnie jasne - ale ten "przyrząd" w otwór świecy - jednocześnie - tamtędy tłocząc ciśnienie i pomierzając? Chyba, że chodzi o nabicie ciśnienia w garze i obserwację jego spadku po czasie.

 

A czy to jest tak, że sprawdzając ciśnienie normalnie (manometr w otwór i rozrusznikiem) nigdy nie da się osiągnąć ciśnienia rzędu 10-13atm? Czy może powinno się dać? Bo zastanawia mnie powyżej jakich obrotów odprężnik jest wyłączony (nie podpiera zaworu).

[baba_zanetti]

proponuje zaopatrzyć sie w serwisówkę do tego popularnego silnika, z odprężnikiem też można zmierzyć ciśnienie i wynik porónać z danymi producenta, w takim wypadku wynik jest poprawiony o spadek spręzania w wyniku uchylania zawory i wynosi średnio ok 8-9bar (dla motocykli z odprężnikiem). Moim zdaniem taki pomiar i tak nie ma sensu, a z zablokowanym odprężnikiem sie nie uda bo rozrusznik nie da rady.

[żółf]

proponuje zaopatrzyć sie w serwisówkę do tego popularnego silnika, z odprężnikiem też można zmierzyć ciśnienie i wynik porónać z danymi producenta, w takim wypadku wynik jest poprawiony o spadek spręzania w wyniku uchylania zawory i wynosi średnio ok 8-9bar (dla motocykli z odprężnikiem). Moim zdaniem taki pomiar i tak nie ma sensu, a z zablokowanym odprężnikiem sie nie uda bo rozrusznik nie da rady.

 

Nie wiem jaka jest konstrukcja odprężnika w rotaxie, ale w hondzie wystarczyło poluzować zawór, który był otwierany przez odprężnik.

[miju]

baba_zanetti - no właśnie mam do tego serwisówkę w kilku wersjach i żadna w ogóle nie porusza tematu badania sprężania. Gdyby tak było to bym nie zawracał tutaj zadu :-) Nie znalazłem nawet w serwisówce jaka powinna być wartość ciśnienia sprężania - jest podawany tylko stopień sprężania. Liczyłbym na wynik rzędu powiedzmy 9-12atm a wychodzi mi 5atm (przepustnica oczywiście max otwarta). Sądzę, że silnik (tłok/pierścienie/cylinder) jest do dupy - bo gdyby uchylony był odprężnikiem ten zawór wydechowy to wyszłoby nie 5atm ale znacznie mniej (w okolicach zera).

 

Do kolegi żółf - no właśnie konstrukcja tego rotaxa jest diametralnie inna niż japońskich endurakowych singli i przytoczona przez Ciebie metoda nie ma racji bytu.

 

Też uważam, że najlepszą metodą okreslenia stanu tłoka i gara jest demontaż na kawałki. Ale może jest jednak jakiś prostszy sposób diagnostyki?

[baba_zanetti]

kopci?

[żółf]

 

 

Do kolegi żółf - no właśnie konstrukcja tego rotaxa jest diametralnie inna niż japońskich endurakowych singli i przytoczona przez Ciebie metoda nie ma racji bytu.

 

 

Dopiero teraz szukałem jakiś fiszek i niewiele znalazłem, pomyśl, może jest możliwy demontaż ustrojstwa do celów pomiarowych? Czy manometr jest wkręcany i czy ma wentylek na końcu węża, bo ja mierząc ciśnienie właśnie miałem oszukane pomiary przez to.

[slash]

Nie ma tu najmniejszych problemów z pomiarem cisnienia w baniaku. rozrusznik poradzi sobie bez problemów z przerzuceniem tłoka.

Po zdjęciu pokrywy zaworów, z tego co pamiętam po prawej stronie na wydechu jest dekompresator który w bardzo łatwy sposób przekręcasz w pozycje jak do pracy (czyli żeby nie dzwigał zaworu przy rozruchu) i blokujesz .

Tylko nie przytrzymuj go ręcznie. jeżeli pomożesz sobie jakimkolwiek narzędziem (np: niewielkim śrubokrętem)unikniesz w ten sposób np. wyrwania palców, czy oskalpowania ich.

[miju]

No właśnie tak myślałem. Ten dzyndzel odśrodkowy robiący za odprężnik jest w wałku wydechowym na jego prawym końcu. Zrzucę pokrywę zaworów i wymyślę jak go unieszkodliwić do pomiaru.

 

Co do kopcenia - nie kopci specjalnie i oleju też w ogromnych ilościach nie chla.

 

Manometr mam dobry, specjalny motocyklowy.

[miju]

No i znowu odpowiem sobie sam. Towarzysz slash pisze prawdę. Reszta albo nie wie (wątpię) albo nie odzywa się w celu trzymania tajemnicy (prawdopodobne) albo ma mnie i moją rozterkę w tyłku (jeszcze bardziej prawdopodobne). Zdjąłem pokrywę zaworów i zrobiłem pomiar blokując odprężnik (żeby nie uchylał zaworu). Można to zrobić wtykając papierek w szparkę (nie zalecam stosowania gwoździ, drutów, blaszek itd z powodów oczywistych). Rozrusznikowi ciężej jest kręcić ale daje radę przerzucać. Wychodzi wtedy 11-12atm czyli git. Jeśli nic nie zrobimy z odprężnikiem to wynik wychodzi mi w zakresie 4-6atm czyli gówno. Zatem żeby pomierzyć ciśnienie sprężania to czapkę trza zrzucić - innej drogi nie widzę.

 

Co do prędkości przy której odprężnik się wyłącza (przestaje podpierać zawór) - na rozruszniku nie udało mi się pokręcić tak szybko, by siła odśrodkowa go wyłączyła. Żeby go odrzuciło to silnik musi zacząć pracować.

[baba_zanetti]

czyli nie rozbierasz silnika?

[miju]

czyli nie rozbierasz silnika?

 

No nie - bo po co? Sprężanie jest dobre. A sprawdzanie sprężania wynikło z tego, że bardzo mocno dmucha do skrzyni korbowej (po odkręceniu zaślepek w prawej pokrywie dyma prawie jak z wydechu...) Myślałem, że bardzo znaczna część ciśnienia zwiewa przez tłok do dołu i stąd to dymanie - ale jeśli ciśnienie jest przyzwoite, nie kopci i nie chla oleju to znaczy, że tłok/gar/pierścionki są niezłe - a do dmuchania w odmę pewnie trzeba przywyknąć tak jak do wszystkich stuków i łupnięć w tym fantastycznym silniku.