WAZNE: Ile iskier ??

[m16]

Witam

Sprawa dla mnie bardzo wazna wiec prosilbym o szybka odpowiedz jak ktos wie.

Ile iskier przypada na jeden obrot walu w charcie ??

Wydaje mi sie, ze 3 ale nie jestem pewien na 100 %

[Gość joserodo]

Wydaje mi sie, ze 3 ale nie jestem pewien na 100 %

 

A co masz trzygarowego charta. Oczywista rzeczą jest że jedna.

[Strzalek]

Jeden obrót wału to jeden prłny ruch tłoka - czyli jedna iskra.

[m16]

A modul elektroniczny tu przypadkiem nic nie zmienia ?

Jak sie dolozy naprzyklad swiece do cylindra i kopnie to sa 3 iskry

[Strzalek]

Jak kopniesz raz to wał obróci sie nawet kilka razy. Dlatego masz kilka iskier. Moduł elektroniczny nie ma tu nic do tego. Poszukaj sobie materiałów na temat działania silników 2 suwowych tam jest wszystko dokładnie wyjaśnione.

[Gościu]

m16 zdziwiełęs mie tym pytaniem 8O nie wiem czy masz miernik proadu takie małe gówienko z dwoma kabalmi jak tak to ustam na nim opcje zeby ci pokazywało czy obwód zamkniety czy otwarty 1-otwarty, 0-zamkniety i wystarczy ze bedziesz krecił wałem po uprzenik podłaczeni tego ustrojstwa, to sam zobaczysz ze przy jednym oprice wału tylko raz ci sie pojawi "1"

 

zdazaja sie przypadki ze sie ma 2 iskry przy jednym obrocie , miałem tak przy motoryce co sie okozało zrobiłs ie jakis zadzior na krzywce wypolerowałem go i był gitess ;)

[Qler]

m16, na 1 obrot walu napewno przypada jedna iskra, wiecej iskier moze przypadac tylko przy kilkucylindrowych moto, lub tak jak mowi Gosciu, ale ty masz zaplon elektroniczny wiec cos takiego ci sie niemoze przydazyc, przy wylaczonym zaplonie i wykreconej swiecy przytkaj palcem wlot do cylindra i wtedy zobaczysz ile razy wal sie obraca jak kopniesz(tylko nie przytykaj go mocno, tylko tak zeby komprecha uciekala a zebys czul na palcu jak ucieka

[m16]

Znaczy sie tez tak myslalem ale korespondowalem z gostkiem w sprawie obrotka i dostalem maila o takiej oto tresci:

Rzeczywiście, jednocylindrowy dwusów to tak jak dwucylindrowy czterosów, ale tylko w przypadku tradycyjnego układu zapłonowego z przerywaczem. W przypadku zapłonu elektronicznego impulsy wyzwalające (inicjujące iskrę na świecy) są wytwarzane w specjalnej cewce (pod kołem zamachowym). W układzie z przerywaczem i silniku 1cyl. 2suw. jest jeden impuls na obrót. W przypadku zapłonu elektronicznego tego typu, impulsów w ciągu jednego obrotu jest tyle, ile mabiegunników na kole magnesowym. Jeśli jest 6 (o ile sie nie myle to w Charcie taka jest ich liczba, jeśli nie to proszę mnie poprawić) nabiegunników to tyle samo jest impulsów, z tym, że 3 w jedną i 3 w drugą stronę. Montując diodę prostowniczą odseparujemy impulsy dodatnie od ujemnych, co daje właśnie 3 impulsy na obrót

Dlatego bylem taki zdziwiony czyli, ze koles sie myli ??

[Gościu]

ale pomysl logicznie jezeli bys miał 3iskry w ijednym obrocie wału to by sytłacja wygladała tak:

 

wał sie obraz o 14 obrotu w tym momecie masa iskre mieszanak która jeste w cylidrze jest czesciowo spalona tłok ci sie cofa potem znowu idze do góry masz 24 obrotu wału i znowu iskra znowu mieszank ci sie spala i cofa potem masz juz iskre tam gdzei powina byc tzn. w punkcie najwiekszego sprzezenia i wtedy w cylidrze nie masz juz mieszanki i nie masz co spalic ;)

 

to było rozumowanie bardzo teoretyczne :buttrock:

 

chyba ze masz taki zepłon ze on te w jakis dziwny sposód kodesuje te 3 iskry po czym w puncie zapłonu je wyzwala i w efekcie koncowym jasz jedna wielka iskre :roll: ale nie wiem czy to mozliwe :?

[Gość joserodo]

Znaczy sie tez tak myslalem ale korespondowalem z gostkiem w sprawie obrotka i dostalem maila o takiej oto tresci:

Rzeczywiście, jednocylindrowy dwusów to tak jak dwucylindrowy czterosów, ale tylko w przypadku tradycyjnego układu zapłonowego z przerywaczem. W przypadku zapłonu elektronicznego impulsy wyzwalające (inicjujące iskrę na świecy) są wytwarzane w specjalnej cewce (pod kołem zamachowym). W układzie z przerywaczem i silniku 1cyl. 2suw. jest jeden impuls na obrót. W przypadku zapłonu elektronicznego tego typu, impulsów w ciągu jednego obrotu jest tyle, ile mabiegunników na kole magnesowym. Jeśli jest 6 (o ile sie nie myle to w Charcie taka jest ich liczba, jeśli nie to proszę mnie poprawić) nabiegunników to tyle samo jest impulsów, z tym, że 3 w jedną i 3 w drugą stronę. Montując diodę prostowniczą odseparujemy impulsy dodatnie od ujemnych, co daje właśnie 3 impulsy na obrót

Dlatego bylem taki zdziwiony czyli, ze koles sie myli ??

 

Koleś ma problem z fizyką. Co z tego, że jest 6 nadbiegunników skoro ic układ jest taki , że jest 5 "połuniowych " i jeden "północny" i w czasie jednego obrotu wału nastę puje tylko jedna zmiana pola z S na N i tym momencie pojawia sie impuls.

[Greedo]

Człowieniu, jakbys miał 3 iskry to by ci ten silnik nie pracował w ogole, nie odpaliłbys go

[m16]

Człowieniu, jakbys miał 3 iskry to by ci ten silnik nie pracował w ogole, nie odpaliłbys go

Czlowieku, jak bym o tym wiededzial to bym tematu nie zakladal...

 

joserodo - dzieki - teraz juz wszystko wiem :-)

[stepow]

Wszystko jest ok.

Jest na pewno tak, że iskra przypada raz na obrót wału i powinna przeskoczyć na moment zanim tłok osiągnie ZZ (zwrot zewnętrzny), w komarach/rometach było to 3 mm przed ZZ, nie wiem jak w charcie ale pewnie podobnie.

Jeśli wykręcisz świecę i kopniesz w rozrusznik to zakręcisz wałem szybko i bez wiekszego oporu, bo wykręcona z głowicy świeca nie uszczelnia cylindra i nie ma spężania. Widać wtedy wiele iskier.

 

Jako ciekawostkę mogę podać tę informacje że niektóre maluchy (znaczy fiaty 126 p) miały aparat zapłonowy bez palca rozdzielacza. Idea była taka żeby iskra występowała zawsze, gdy tłok jest w pobliżu ZZ, tak więc iskra raz była potrzebna (przed swuwem pracy) a kolejny nie, bo poruszający się w góre tłok wypychał spaliny i iskra szla na darmo. Uprościło to konstrukcje aparatu zapłonowego i zwiekszył niezawodoność, bo wyeliminowano palec rozdzialacza. Ale to tylko taka ciekawostka.

 

pozdrawiam,

[Qler]

Jeśli wykręcisz świecę i kopniesz w rozrusznik to zakręcisz wałem szybko i bez wiekszego oporu, bo wykręcona z głowicy świeca nie uszczelnia cylindra i nie ma spężania. Widać wtedy wiele iskier.

jesli swieca jest wkrecona w cylinder to przy silniku takim jak ma chart naprzyklad gdy przylozysz sam przewod wysokiego napiecia do glowicy i kopniesz to tez przeskoczy kilka iskier (sprawdzilem gdy wymienialem kapturek :buttrock: ) wynika to z malej pojemnosci i z niskiego stopnia sprezania, po prostu silnik jest latwo przezucic przez kompresje ;)

[Anarch]

w punkcie gdzie paliwo est najbvardziej stloczone - gurny martwy punkt

nastepuje iskra - wybuch mieszanki tlok idzie do dolu

nie widze miejsca gdzie w tym procesie mozna w motorku wwalic wiecej iskier