2 różne typy wałów do wsk 125?

[bart3q]

Witam! Mam taki problem. Jakiś czas temu postanowiłem zrobić remont swojej wski 125. Jako że poprzedni wał się nie nadawał (odpadła boczna blacha, dość mocno się zjechała kręcąc się luźno i wyryła rowek w karterach przy okazji), a mam w garażu dużo części do wuesek, znalazłem nowe kartery, kupiłem glanc nowe łożyska. Dodatkowo znalazłem stary, luźno leżący wał, który po potraktowaniu wd40 i rozruszaniu, okazał się być w bardzo dobrym stanie(korbowód lekko tylko kołysał się na boki, luzu góra-dół nie było żadnego). Po założeniu okazało się że na tym wale nie da się ustawić zapłonu, przy przestawieniu iskrownika na maksa do tyłu i tak przerywacz otwiera się dopiero jak tłok już schodzi w dół. Radzono mi poszerzyć dziury regulacyjne do ustawiania położenia iskrownika, ale aż tyle nie dam rady ich poszerzyć... trzeba by było o jakiś centymetr... dowiadywałem się i koledzy mi mówią że był jakiś starszy typ wału, który miał w innym miejscu rowek na klin od magneta, i faktycznie, kolega mi nawet pokazywał 2 takie wały obok siebie i rowek na klin był dość sporo przesunięty... Co można zrobić aby mieć możliwość ustawienia poprawnie zapłonu na tym wale? Był inny typ magneta z inaczej ustawioną krzywką? czy inne mocowanie iskrownika w karterach? A może inny iskrownik?

Edytowane 26 Maja 2009 przez bart3q

[Wojt@s]

Sluchaj z tego co pamiętam w wskach zetkach i tych przed 1967 był inny wał, krótszy albo dłuższy był czop, miejsce zapłonu było to same jak dobrze pamiętam. Dopiero w motocykl m06b1 stosowano juz znany popularnie silnik z3a gdzie jest ten typowy wał.

[bart3q]

Czopy są ok, wszystko udało mi się dobrze poskładać... To może masz jakiś pomysł dlaczego w wale który jest w super stanie miejsce zapłonu jest inne?

[cyborg78]

Nie bylo walow rozniacych sie nacieciami na wpust czolenkowy w WSK-obydwa maja byc w jednej plaszczyznie (na lewej i prawej polosi). Widzialem jednak przypadki ze polos po prostu obrocila sie z jakiegos powodu w przeciwwadze walu korbowego-prawdopodobnie wskutek zbyt luznego doboru pasowania czesci podczas montazu w fabryce. Sprawdz czy masz rowki na wpusty w jednej plaszczyznie, jezeli wal masz ok to moze stosujesz kolo magnesowe starego typu do iskrownika nowego typu lub odwrotnie? Jesli tak to nie ma prawa grac zaplon

[MOC]

Ja mialem ten sam problem, zlozylismy silnik od WSK z walem ktory mial wlasnie rowek na klin w innym miejscu jak oryginalny, problem rozwiazalem poprzez wyfrezowanie rowka w innym miejscu tak aby mozna bylo prawidlowo ustawic zaplon. Faktycznie jest cos z tymi walami bo to juz kolejny przypadek o ktorym slysze...

:icon_rolleyes:

[ulok2405]

Temat wału stary jak WSK :)

poprostu jest przestawiony jak kolega wyżej pisał można to samemu naprawić.

Jak miałem kiedyś wsk to mi się wał ukręcił od strony magneta także z nimi wszystko możliwe

 

BTW. jeśli odpadła Ci blacha z jednej strony wału to wywal też z drugiej i będzie git

Edytowane 27 Maja 2009 przez ulok2405

[MOC]

Moze byc ze przestawiony, ciekawi mnie tylko ze raz sie przestawil i od wielu lat wciaz pozostaje w tym samym miejscu. Poza tym dobrze byloby zrobic fotki tego czopu, kiedy bede mial czas zrobilbym tez i porownalibysmy czy aby nie obrocily sie o ten sam kat...

:icon_mrgreen:

[ulok2405]

Nie przesadzaj.

U mnie w garażu stoją odrestaurowane 2 wski i jedna ma wał cały druga bez tych blach i zadnej róznicy nie ma

[bart3q]

moze stosujesz kolo magnesowe starego typu do iskrownika nowego typu lub odwrotnie? Jesli tak to nie ma prawa grac zaplon

A czym one się różnią? Tak jak mówiłem wał jest w super stanie, tylko ten przestawiony czop... przecież sam z siebie się nie przestawił... Tak jak tu mówicie, to nie jest jedyny przypadek takiego wału o którym słyszałem... A nie będę przecież wycinał nowego rowka w wale...

 

Co do braku tych blach to różnica na pewno jest, poczytaj sobie o zasadzie działania silnika dwusuwowego i pojemności szkodliwej skrzyni korbowej, bez tych blach na pewno sporo wzrasta...

[MOC]

NIe na wale ale kole zamachowym...

:icon_mrgreen:

[cyborg78]

Czym sie roznia kola magnesowe? Stare sa aluminiowe i "pelniejsze" tzn maja tylko dwa okna rewizyjne, a nowe sa stalowe i oprocz dwoch okien rewizyjnych maja jeszcze mniejsze wyciecia na czole, poza tym rozni sie nieco krzywka i to wlasnie ona jest przyczyna ze stare kolo nie zagra z nowym iskrownikiem. Ale wszystko co opisujesz wskazuje na przestawienie polosi, wiec albo poszukaj innego walu albo daj ten do warsztatu gdzie regeneruja waly a tam rozprasuja ci go i ustawia polos tak jak nalezy

[qurim]

W sąsiednim temacie ten problem był poruszany na przypadku SHL M11. A skoro magneto od WSK pasuje do SHL to problem jest "wspólny" raczej. Stare magneta mają inaczej ustawioną krzywkę, kolega kiedyś się z tym zmagał i skończyło się na roznitowaniu krzywki, przestawieniu jej o kilka stopi i zanitowaniu.

Po co brandzlować się z przestawianiem czopa wału? Nałóż magneto na wał w takiej pozycji w jakiej da się spokojnie regulować zapłon i sprawdź czy magnesy są nad cewką WN w tym momencie. Naznacz magneto i wał w którym to położeniu jest OK i po zdjęciu magneta sprawdź "wirtualnie" czy jeśli roznitujesz krzywkę to pokryje się z sąsiednimi otworami w magnecie tak aby dało się ją zanitować w innej pozycji. Zabawa z krzywką jest do wykonania własnoręcznie w garażu, w przeciwieństwie do operacji przestawiania czopa wału. :biggrin: Dobrze zanituj krzywkę i lepiej nie odpalaj po tym moto bez pokrywy zapłonu bo jak magneto się zerwie to może kogoś zabić. :biggrin:

[bart3q]

Co ma mi dać roznitowanie krzywki, skoro i tak krzywka względem wgłębienia na klin będzie tak jak była? A to koło magnesowe starego typu, aluminiowe sobie załatwiłem i krzywka jest identyczna jak w tym stalowym nowszego typu... Chcę się dowiedzieć o co chodzi, bo skoro wiele wałów jest tak przestawionych to raczej nie jest przypadek... Aha i jeszcze pytanie, czy podczas ustawiania zapłonu magnesy muszą być w jakiejś szczególnej pozycji czy to obojętne, bo i tak wirując dopiero poprzez działanie zmiennym polem magnetycznym ładują cewkę i to obojętne jak są w stosunku do krzywki?

[MOC]

Cos Ci sie Qurim poplatalo z tym roznitowywaniem :wink:

Wg mnie polozenie magnesow nie ma znaczenia, jak pisales napiecie pojawia sie dzieki zmiennemu polu magnetycznemu a tych magnesow jaest przeciez pelno na obwodzie to czy on bedzie centralnie nad czy jedynie czesciowo nie ma zadnego znaczenia...

:icon_mrgreen:

[cyborg78]

Skucha "kolego".. Wlasnie duze znaczenie ma moment w jakim magnes znajduje sie nad rdzeniem cewki.. A magnesow wcale nie jest "pelno" tylko szesc o ile pamietam i wlasnie stare a nowe magneto rozni sie ich ustawieniem wzgledem krzywki-nowy zaplon na starym magnecie bedzie mial bardzo slaba iskre bo w momencie kiedy przerywacz sie otwiera to nad cewka nie ma magnesu albo jest jego mala czesc.

Tak a`propos, wlasnie z tego samego wzgledu w iskrowniku Junaka i Simsona Awo na plytce przerywacza znajduja sie znaki ktore maja sie pokrywac ze znakami na korpusie, dlatego ta plytka nie wolno regulowac zaplonu a jedynie obracajac caly iskrownik bo w przeciwnym razie iskra bedzie ale slabiutka.

Bart3q, nie kombinuj tylko sprawdz te rowki na wale, jak masz przestawiony to rozbieraj silnik i zrob jak sie nalezy, te polosie naprawde dosc czesto sie skrecaly wiec "uwierz w ducha"