Spróbowanie Choppera - zwinny i hamujący.

[Damian85]

Witam szanowne grono,

Po kilku sezonach na różnych typach motocykli nadszedł czas na spróbowanie chopperów.

Co możecie polecić jako dodatkową zabawkę, która pozwoli spróbować klimatu.

To na co bym liczył:

- bulgot z silnika

- w miarę dobre hamulce

- w miarę dobra zwrotność

Ostatni sezon kończyłem na Yamaszce R6, nie liczę na takie osiągi, ale wolałbym wejść w coś, co w miarę skręca, a nie jedzie tylko do przodu?

Co możecie polecić jako dodatkowa zabawkę w cenie 10-15k.

Z tego co słyszałem, to Honda Magna podobno całkiem fajnie jeździ. Czy to prawda? Oprocz tego w ogłoszeniach jest sporo Shadowek i Vulcanów.

Co byście polecili? Jaki model, jaka pojemność?

[jannikiel]

Ładnie wpisuje się tu Suzuki DRZ 400 Supermoto 😉  hahahhahahahha

Poważnie podobno Ducati Diavel, skręca i hamuje, ale cena nie ta....

a wspomniane przez Ciebie sprzęty, mają ramy z gumy pomalowane byle jak farbą...jeździłem Magną 1100, to coś wiem....

Edytowane 10 Czerwca 2023 przez jannikiel

[Taurus 61]

Yamaha BT 1100 Bulldog , albo wiekszy brat  MT-01,ale cena tego drugiego tez nie ta.

[ks-rider]

Diavel jest naprawde fajny. Jezdzi sie tym bez komplexow,przechyly sa bardzo OK. Tyle, ze cena i nie wiem, czy odwarzyl bym sie ze wzgledu na moja biedote i sknerstwokupic jakas uzywke.

Buldog, hmmmmm, dla mnie nie wchodzi w rachube ze wzgledu na brak ABS'u.

Honda VTX 1300 ale cenarowniez nie ta.

Ja dalem sobie obecnie termin roku lub dwoch i albo calkowicie zrezygnuje z jazdy jednosladem albo bedzie przesiadka na HD

 

🙂

 

[Damian85]

Dzięki za porady - z polecanych sprzętów podoba mi się Honda VTX 1300. Szukam czegoś właśnie w tym stylu. Diavel czy Bulldog odpadają, nie tego szukam. 

3 godziny temu, jannikiel napisał:

a wspomniane przez Ciebie sprzęty, mają ramy z gumy pomalowane byle jak farbą...jeździłem Magną 1100, to coś wiem....

Janku, możesz coś więcej o Magnie powiedzieć? To jest chyba V4, czy dobrze myśle?

@ks-rider możesz rozwinąć trochę temat polityki „Albo ABS albo wcale”?

Masz na myśli jakieś konkretne sytuacje na drodze, czy tu bardziej chodzi o minimalizację ryzyka?

Edytowane 10 Czerwca 2023 przez Damian85

[jannikiel]

Tak, V4, kanapa amfiteatralna, jesli chodzi o serwis wcale nie jest taki łatwy, jedyna dobra sprawa, to podobno pozbawiony jest tych mankamentów VF750F, w sumie coś może być, bo nigdy nie miałem na warsztacie Magny V65 czyli 1100 z problemami z olejeniem wałków lub wału korbowego...

Opiszę w skrócie Magnę V65 bo najwięcej niż jeździlem nie jako posiadacz, a tester bardziej...troche trzeba mieć z tyłu głowy coś w rodzaju bezpiecznika, bo naprawdę to ma osiągi, większe niż możliwości hamulców fabrycznych dobrze hamuje, ale trzeba tez pamiętać o głębokim nurkowaniu przodu...w sumie dobry kat, ale tak pod siebie, to trzeba przy nim popracować, zmodernizowac delikatnie zawieszenie, i hamulce a i tak trzeba nauczyć się "zakrętów" ... niemniej w porównaniu do typowych czopperów np. VTX 1300, to nie ma porównania- ja osobiście wybrałbym Magnę dlatego że to raczej łobuz niż gentelmen hehehe, no i sporo lżejszy, tak z 50 kg...

Moc: ok 115-120 KM, V.max 220, ale podobno są jeszcze szybsze, przyspieszenie 0-400m-  10, 58 ( w amerykanskich testach), zasięg niewielki 150-160 km ( chyba), spalanie duże, nie wolno przerabiac oryginalnych tłumików, drastycznie spadaja osiągi- motocykl zaczyna pierdzieć...chyba, że same koncowki... ale nie psuc tegpo zbiorczego pod ramą..

Podczas oględzin trzeba sprawdzić ramę pod zbiornikiem paliwa bliżej główki ramy, poniewaz w niektórych widziałem bardzo mocną korozję...aha ma antyhopping...To tak na szybko...

[ks-rider]

2 godziny temu, Damian85 napisał:

 

@ks-rider możesz rozwinąć trochę temat polityki „Albo ABS albo wcale”?

Masz na myśli jakieś konkretne sytuacje na drodze, czy tu bardziej chodzi o minimalizację ryzyka?

Samian. ABS nie jest od tak sobieaby byl, tylko ma spelniac swoje zadanie czyli byc dokladnie w momencie w ktorym cos sie wydarzy. JAk wiesz nie wszystko da sie przewidziec. Mi kiedys doslownie wystrzelil ( bo o normalnym wycofywaniu nie bylo mowy ) ze skosnego miejsca parkingowego jakis kretyn. Nawet nie mialem mozliwosci czy przewidziec, czy zauwazyc, po prostu dwoch " mozdzek " spelnil swoje zadanie i z dwoch scenariuszy jekie zna wybral tym razem towlasciwe -czytaj atak na hamulec.

Zawsze chodzi o zminimalizowanie ryzyka !

[Damian85]

@ks-riderzgadzam się, ze ABS nie jest po to, aby sobie był.

Pewnie w krytycznej sytuacji bez ABSu człek zrobi sobie kuku z bardzo dużym prawdopodobieństwem.

Zastanawiam się tylko czy masz jakieś wyjątki na jazdę bez ABSu, czy to jest kategoryczne NIE i nawet nie myślisz wsiadać na coś i jechać tym na test.

Dzięki @jannikielza szczegółowy opis. 

[ks-rider]

Godzinę temu, Damian85 napisał:

@ks-riderzgadzam się, ze ABS nie jest po to, aby sobie był.

Pewnie w krytycznej sytuacji bez ABSu człek zrobi sobie kuku z bardzo dużym prawdopodobieństwem.

Zastanawiam się tylko czy masz jakieś wyjątki na jazdę bez ABSu, czy to jest kategoryczne NIE i nawet nie myślisz wsiadać na coś i jechać tym na test.

Dzięki @jannikielza szczegółowy opis. 

W 2007 wzialem Bull*a na jazde probna.....Z tlumu wyskoczyl mi gosciu... Hamowalem tk jak zawsze w " K " tylk mze nawet troche mocniej.....

W DR 350 niememABS'u Jezdze ale znacznie inaczej.

 

🙂

[jannikiel]

Pewnie abs, nieraz ratuje ludziskom d..ę, ja jeszcze nie dorobiłem sie na tyle, by mieć jakikolwiek z abs...no yaris ma, ale to blaszanka...Miałem kiedyś F650 Dakar, i zawsze lepiej mi się hamowało z wyłączonym niż na abs-sie, ale teraz systemy są dużo lepsze...

Tak sobie myślę, że mimo wielu mankamentów, to Magna V65, może mieć , lub już ma status klasyka pełną gębą, a taka VTX 1300 raczej nigdy nie będzie mieć, bo nic szczególnego do motoryzacji nie wniosła... a Magna V65 owszem i tak, bo silnik z turystyczno sportowego ( a jesli wziąć pod uwagę VF 1000R- to sportowego) motocykla po raz pierwszy ( jeszcze przed V-maxem) wpakowano w przyciasny mundurek bad-boya, lub czoppera...

 

Teraz trochę minusów Magny V65, żeby nie było tak slodko:

- pewna "miękkość" ramy powodująca w szybkich łukach oraz na kiepskich nawierzchniach typu koleiny pływanie tyłu motocykla

- zawieszenie miękkie i komfortowe- nie sprzyja w dokładności w pokonywaniu zakrętów

- geometria motocykla- powoduje to co wyżej

-hamulce no w latach 80-tych może i były dobre, ale teraz aż proszą się o stalowy oplot i dokładny dobór klocków - polecam klocki miękkie, niestety zużywają się bardzo szybko nieraz 3000 km to górna granica

- serwisowanie tego motocykla, trudny dostęp do gaźników, przy wymianie płynu chłodniczego, trzeba mieć cierpliwość szachisty, ogólnie jak motocykl nie jest zadbany i trzeba zrobić mu pełny serwis, to może się zamknąć w granicach połowy wartości motocykla (!)

- przy ostrej jezdzie szybko zużywa sie tylna opona, zresztą właściwy dobór zgodnie z standardem fabrycznym nie wiem, czy jest mozliwy, jak szerokość opony ok to profil inny ect... no i ceny opon komplet to pewnie ok. 1500 zł...co przy szybko zużywającym sie ogumieniu podraża kosztyh utrzymania

- niestety niektóre V65 miały mankamenty VF 750F, tak mi kiedyś pisał śp. Piotr Dudek, weryfikacja tego jest możliwa, ale wiąże się to z rozbiórką silnika..

- wygląd, czopper- no nie, czopperowcy "harlejowcy" robia podśmiechujki, takie tam nie wiadomo co...hehehehe

- no i spalanie...10 litrów/100 to raczej norma, niż dużo podnadto... 

- z powodu tego co wypisałem na początku raczej do zwinnych i zwrotnych nie należy 😉

To chyba wszystko ....

[Damian85]

Dzisiaj przewiozłem się na Virago 750... ale nie mogłem nawet odczuć jak to idzie, bo sprzęgło się ślizgało - a miała być PEREŁKA "lać i jeździć"!

Pomijając temat prywantego hanldorza, zauważyłem kilka rzeczy w Virago.

1. Hamulcowanie: mimo dwóch tarcz hamulcowych (wersja 750 rocznik 94), to sprzęt zwalnia, a nie hamuje (możliwe, że to po prostu ten egzemplarz).
2. Kultura pracy silnika: taka sobie, pomijam już drgania, bo to V2, ale ogólne wrażenie miałem takie, jakby ten silnik męczył się przy wchodzeniu na obroty.
3. Przednie zawieszenie: Bardzo czułem pracę przedniego zawieszenia, czasem czułem, jakby podskakiwało przednie koło nawet na równej drodze - bardzo szybkie ruchy góra/dół, tak szybkie, jakby zaraz miało wpaść w drgania albo shimmy. ; )
   PYTANIE: Czy w chopperach starego typu/rocznika rzeczywiście zawieszenie jest miękkie i czuć jak pracuje, czy to raczej problem z zawieszeniem w tym konkretnym egzemplarzu?

To była moja pierwsza jazda, więc dopiero badam temat. Pewnie w najbliższych dniach sprawdzę jeszcze kilka egzemplarzy.

Edytowane 11 Czerwca 2023 przez Damian85

[jannikiel]

Widocznie trochę potrzeba przy tej Yamasze popracować, bo powinien nieźle hamować, zawieszenie jest komfortowe, czyli miękkie, nic się z tym nie da zrobić, a kultura pracy no niestety ten typ tak ma, ale to nie jest jedyny problem Virago, system rozruchu to koszmar, jak się sypnie będzie drogo i wystarczy do następnego sypnięcia ( a się sypnie napewno), no często siada regulator napięcia schowany pod setem pasażera z lewej strony...i napewno nie jest zwinny hehehe

[Damian85]

3 godziny temu, jannikiel napisał:

napewno nie jest zwinny hehehe

Na razie się nie wypowiadam, bo to moja pierwsza w życiu jazda na chopperze. 

Z góry zakładałem, że będzie to inna kategoria. 

Powiedzieć mogę tylko tyle, że bujać trzeba tym jak łajbą, żeby cokolwiek skręciło - nawet to fajne. Choć z drugiej strony już wiem, że średnia prędkość będzie mniejsza tez przez ograniczone wychylenie - te większe maszyny maja mega wielkie podnóżki (podłogi na stopy bym nawet powiedział). Biorąc pod uwagę niższy środek ciężkości i potrzebę większego pochylenia do zakrętów przy w chujet odstających podnóżkach itd, to ciężko będzie objechać nawet średnio zaprawionego w boju kierowcę ściga (na ścigu), a mniej więcej też chciałem sobie dla zabawy pogrywać z miszczami prostej.

Edytowane 11 Czerwca 2023 przez Damian85

[ks-rider]

Karnij sie Suzuki Intruder 1400 nie wiem ile kosztuja.

Tak apropo, to z tych wszystkich cruser'owych wydumek najwieksze pochylenie osiaga V-Rod -az 33 stopnie !  🤣

 

🙂

[Damian85]

29 minut temu, ks-rider napisał:

Karnij sie Suzuki Intruder 1400 nie wiem ile kosztuja.

Tak apropo, to z tych wszystkich cruser'owych wydumek najwieksze pochylenie osiaga V-Rod -az 33 stopnie !  🤣

 

🙂

Jeśli masz na myśli miarę od pionu, no to słabo.