LC4 620 - ubytki w cylindrze

[Nitomen]

sork iza maly off topic , alemam pytanie do znawcow tematu LC4

 

mowi sie ze te motocykle sa jak puzle , mozna zmieniac rozne elementy rocznikowo , czy np mozna z sinika 620 na jednej pompie oleju , zrobic silnik na dwoch pompach ? czy mozna z zaplonu sem , zrobic kokusana ? , czy gazniki mikuni pasuja w krocce po gazniku dellorto ? oraz czy wal z cylindrem od 640 podpasuje do 620 ?

[jarek s]

Co do wżerów-mi sie to od razu skojarzyło z obróbką chemiczną, tak jakby celowym wytrawianiem (być może jest to wytrawiany krzem z odlewu aluminium? moze ma to wpływ na trzymanie powłoki nicasilowej?). Absolutnie nie wyglądąło to jak wada odlewnicza. Te dziurki są malutkie i dośc głebokie, jakkby dziabnięte cieniuteńka igłą, . Temat intrygujący. Dziurki jak mnei pamięć nei myli były nie tylko powierzchni cylindra, ale i na powierzchni przylegania do karteru od spodu.

Wueska ja wiem ze kieszenie olejowe wyglądaja inaczej, ale być może KTM miał coś na myśli robiąc tak jak robił. Mnie to zastanawia że w dwóch silnikach ze zbliżonego okresu mamy ten sam trick. Ja wiem ze KTM to taki radziecki motocykl, tyle że z Austrii (pod względem subtelność wykonania), ale na rany Chrystusa, przecież chłopaki z kontroli jakości nie mogli w tym czsie gdy wychodziły dziurkowane cylindry spać czy dłubac widelcem w golonce, no bez przesady :). KTM jaki jest taki jest, ale juz w takie coś to trudno mi uwierzyć.

mowi sie ze te motocykle sa jak puzle , mozna zmieniac rozne elementy rocznikowo , czy np mozna z sinika 620 na jednej pompie oleju , zrobic silnik na dwoch pompach ? czy mozna z zaplonu sem , zrobic kokusana ? , czy gazniki mikuni pasuja w krocce po gazniku dellorto ? oraz czy wal z cylindrem od 640 podpasuje do 620 ?

1. Dwie pompy oleju.

Pojedyńcza pompa oleju jak pamiętam była tam w formie zakładanego panelu i było tam miejsce na drugą pompę (tak jest seryjnie druga pompa) tyle ze w silniku z pojedynczą pompą była tam zamontowana zębatka pośrednia i na oko widziałem ze zamiast tej zębatki można by było raczej dać tą pompę. Tak pi razy drzwi to pamietam, nie kombinowałem, zapiepszałem na jednej pompie i nie robiłem takich upgrade`ów. Bardzo możliwe że jest to do wykonania, nei wiem jak kwestia obiegu oleju, etc, trzeba by nad tym posiedzieć. Ja stawiam pytanie czy jest sens montowac drugą pompę-ja myślę że jak na Dakar sie jedzie i zmienia czesto olej dobrej klasy to nie ma potrzeby, moje zdanie, zresztą ten silnik dobrze pracował na jednej pompie. Husqvarny chodziły bez pompy i tez dawały radę :biggrin:

2. Gaźniki są zamienne Mikuni z Dell`orto w te i nazad. Więcej o zamienności gaźników wie mój serdeczny kolega z Olsztyna LuCZas, wiem ze w swojej 620 zrobił zaskakujący trick z wymiana gaźnika, ale to z nim ew. rozmawiaj, nei będę tu sprzedawał jego patentów. Powiem jedynei ze dał nie płaskoprzustnicowego Keihina, nie upierdliwego DelLorto ani nie zamulającego podciśnieniowego Mikuniego, a co dał to może Ci on powie.

3. Zapłon-nie wiem.

4. Wał z cylindrem. Nie wiem, intuicja podpowiada mi ze jest to możliwe ale to do sprawdzenia. Sprawdź numery fabryczne kluczowych czesci w katalogu części KTM z 620 i 640, moze uzyskasz jakis punkt zaczepeienia. To samo z zapłonem.

Napisz podanie ze zdjęciem to rozważę taką możliwość.

O dżizas, trafiłem na tydzień dobroci dla zwierząt, już biorę papier kancelaryjny i smaruję :biggrin:

Pzdr.

Edytowane 15 Stycznia 2010 przez jarek s

[Nitomen]

te dziurki nie wygladaja jak by byly seryjne :) a raczej jak by wujek adolf ( przypomianm ze pochodiz z austri) walil w garnek śrutem :) - bardzo watpie , aby to bylo zamierzone , wada produkcji - zreszta KTM nigdy jakos z trwalosci nie zasłynął . A co do fabryki , to chyba nie sadzisz ze przy tej skali produkcji , ktokolwiek zauważy , ze cos komu sie stalo z cylindrem :) - pierwszy ktory to rozpakuje , wywali go na zlom , bez zastanowienia - co to ? i czytania listu ( o ile takowy bedzie)

[jarek s]

Nie wiem, może dodawali żydów do odlewu jako wypełniacz, i stąd te dziurki? :icon_mrgreen:

Wiesz z tym czy to zamierzone czy nie to z fot trudno okreslić, nawet na zywca też, ale cos w tym jest.

To tak jak widzisz na focie wiesz gościa który śpi. Ale jak zobaczysz na żywca, z bliska to widzisz ze to jednak denat, i to już zmienia stan rzeczy :biggrin:

Ciekawi mnei co fabryka napisze, jesli w ogole odpisze bo jak mówisz słusznie fabryka to fabryka a nie czytelnia.

Edytowane 15 Stycznia 2010 przez jarek s

[wueska]

Nieodpowiedni stop wykorzystany do produkcji cylindra. Przy procesie elektrolitycznego nakładania niklu na cylinder mogła się poważnie zmienić struktura stopu. Najczęściej na takie odlewy wykorzystuje się AK-52 w którym jest wagowo od 4% do 6% zawartości Si i mogą dziać się takie cuda. Dlatego powinno się przed procesem niklowania cylinder poddawać starzeniu w celu poprawy struktury stopu.

[jarek s]

..niklu...niklowania...

Tam jest nicasil a nie nikiel.

[Nitomen]

nicasil to ceramiczna powloka , twarda i odporna na scieranie.

[Piotr Dudek]

Tam jest nicasil a nie nikiel.

 

Składa się głównie z niklu, kadmu i węglika krzemu.

[Yosarian]

mowi sie ze te motocykle sa jak puzle , mozna zmieniac rozne elementy rocznikowo , czy np mozna z sinika 620 na jednej pompie oleju , zrobic silnik na dwoch pompach ? czy mozna z zaplonu sem , zrobic kokusana ? , czy gazniki mikuni pasuja w krocce po gazniku dellorto ? oraz czy wal z cylindrem od 640 podpasuje do 620 ?

Co do pompek oleju, to jarek_s wyjaśnił sprawę, ja otwartego karteru z jedną pompką nie widziałem więc się nie wypowiem. Ciekawe tylko czy kanaliki olejowe w tym z pojedynczą są standardowo wydrążone dla dwóch? Bo montaż samej pompki to nie problem, wystarczą 3 śrubki. Zobacz zdjęcie z rozbiórki mojego silnika jak rozwiązany jest ich napęd.

Króćce od Mikuniego i Dellorto różnią się b. nieznacznie średnicą, tzn. na pewno Dello VHSB 38. W nim poza tym występuje jedna linka, a w japońskim dwie więc rollgaz jest inny.

Nie wiem czy jest sens wymieniać SEMa na Kokusana, ja mam ten pierwszy i znam dobrze dwa inne motocykle, które również są w niego wyposażone, i nie było do tej pory z tym zapłonem problemów.

Ja wiem ze KTM to taki radziecki motocykl, tyle że z Austrii (pod względem subtelność wykonania), ale na rany Chrystusa, przecież chłopaki z kontroli jakości nie mogli w tym czsie gdy wychodziły dziurkowane cylindry spać czy dłubac widelcem w golonce, no bez przesady (IMG:style_emoticons/default/smile.gif). KTM jaki jest taki jest, ale juz w takie coś to trudno mi uwierzyć.

Zgadzam się jak najbardziej, LC4 mimo swojej toporności raczej nie mogło opuścić fabryki z taką wadą, no chyba że producent miał taką politykę, że nie uważał tego jako wady albo była ona ukryta i ujawniała się po czasie. Ogólnie nie ma co nadmiernie drążyć tematu, skoro Jarka motocykl jak i ten dobrze śmigał z dziurami, będę przekonywał kumpla, żeby tylko wymienił tłoczek na nowy, zrobił głowice i git. W końcu LC4 z definicji musi być draniem i nie może być pozbawione wad :icon_mrgreen:

Pozdro.

 

[wueska]

Wiesz ze taki cylinder może uszkodzić pierścienie ?