Oszkodowanie

[Marcin_SACZ]

Witam

Rok temu mialem powazny wypadek na moto (zajechanie drogi--> operacja i drutowanie obojczyka) i przed wczoraj zakonczyl sie proces sadowy gdzie winny zostal facio co mi wyjechal. I tak:

-sad orzekl iz facio ma mi zwrocic koszt wynajecia adwokata tyle ze mamy sami to ustalic jak ta kasa do mnie trafi. Mi oczywiscie to niepasuje (spotkam tygo #### to mu krzywde zrobie) i chcialbym ten dlug sprzedac jakiejs firmie windykacyjnej (zeby te pieniazki szybciej odzyskac). Czy to jest mozliwe ??

-i jeszcze takie jedno pytanko dla wprawionych w odszkodowaniach; czy warto sie samemu uzerac z samopomoca czy odrazu isc do jakiejs firmy co sie tym zajmuje (wyciaganie pieniedzy co mi sie naleza) bo slyszalem ze zanizaja i odwlekaja wszystko strasznie

Pozdrawiam

[Dominik Szymański]

Powiem Ci w ten sposób - właśnie pomagam bratu w sprawie o odszkodowanie od Sampomocy.

I pierwsze co zrobiliśmy (poza zasięgnięciem zdania u forumowiczów) to wzięliśmy adwokata.

Fakt, trzeba się podzielić odszkodowaniem, ale mecenas leci na prowizji procentowej, więc jego celem jest maksymalne wyciśnięcie ubezpieczalni.

Sam może i dasz radę, ale moim zdaniem to złudna oszczędność.

Jak powiedziałem - moim zdaniem lepiej się podzielić ze specjalistą, a mieć tę świadomość, że zrobiło się wszystko, co powinno się zrobić aby nie zostać oszukanym.

pzdr

[belzebub]

z tego co wiem SAMOPOMOC nie jest jedna z tych ubezpieczalni ktora lubi wypłacac odszkodowania ( zreszta ktora lubi hehe ) ale slyszalem ze od nich wyjatkowo ciezko sie kase ciagnie.

[lukasz-aprilia]

A to kurcze jakas nowosc w naszym prawie, ze sami macie ustalic wysokosc zwrotu kosztow procesu??? Ja bym od razu pisal o uzupelnienie wyroku (nie jest to zadna apelacja), bowiem koszty musza byc wyraznie, kwotowo ustalone. W koncu nie idzie tu o 5-10zl, tylko o ladny kawalek grosza.

 

Koszty procesu Sad zasadza od kwoty minimalnej przewidzianej w rozporzadzeniu o kosztach zastepstwa proceswego do 8x kwoty minimalnej + 20% za kazdy kolejny termin rozprawy.

 

Dochodzenie odszkodowania od ubezpieczyciela nie jest jakos mocno skomplikowane prawne. Tym bardziej, ze "w kieszeni" masz wyrok karny, uznajacy wine sprawcy. Sad cywilny rozstrzygajacy o odszkodowaniu jest w tej mierze zwiazany ustaleniami sadu karnego. Rozstrzygajac o odszkodowaniu bada tylko wysokosc powstalej szkody oraz czy nie nastapilo ewentualne Twoje przyczynienie sie do wypadku.

Pamietac nalezy tylko o tym, aby nie zgodzic sie na uwzglednienie w kosztach naprawy stopnia amortyzacji pojazdu. Juz dawno SN orzekl, ze naprawa rozbitka ma byc w oparciu o czesci nowe, a nie uzywane - ale niestety do ubezpieczycieli to nie dochodzi, a sady tez potrafia sie tu pomylic.

 

Caly klopot takich procesow polega na tym, ze pelnomocnik ubezpieczyciela ma odgorny przykaz, ze trzeba sie sadzic do ostatniej instancji bez wzgledu na koszty. Takie procesy wiec prawie nigdy nie koncza sie w I instancji, co oznacza, ze bez mala moze to potrwac nawet 3 lata.

 

Proponowalbym tez pozwac samego sprawce o zwrot kosztow leczenia, odszkodowanie za uszczerbek na zdrowiu i doznana krzywde.

 

Oczywiscie wybor adwokata to najlepsze rozwiazanie - w koncu jestesmy od tego, aby szarpac swoje nerwy w imieniu klienta. :)

[Marcin_SACZ]

Dokladnie to jest tak ze:

-koszty procesu (wynajecie adwokata) zostaly mi zasadzone w wysokosci minimalnej przewidzianej (cos ok 700) z uwagi na to ze oskarzony jest bezrobotny ale sposob "przekazana" tych pieniedzy ma byc ustalony przez nas. Ja to rozumiem tak ze poprostu czekam w nieskonczonosc (jest bezrobotny) az on mi je na konto wplaci i dlatego aby juz wiecej sobie ta sprawa nerwow nie szarpac wole ten zasadzony dlug sprzedac. Czy tak mozna zrobic ??

-ale wazniejsze widze jest to ze zle opisalem ta sprawe poniewaz oskarzony nie dostal wyroku skazujacego ale "warunkowo umorzone postepowanie karne" (z uwagi ze jest bezrobotny i takie tam inne bzdury) i chyba 100 zl wplaty na PCK i boje sie ze w ubezpieczalni moze byc problem taki ze beda chcieli mi czesc winy przypisac gdyz sytuacja nie byla taka zupelnie jasna (ciezko jest cos komus udowodnic bez zadnych swiatkow i jeszcze jak cie zabieraja odrazu do szpitala) i dlatego chyba napewno poprosze kogos do pomocy.

 

 

A co do pozwania sprawcy to czy jest to oplacalne (bo on pracy niema) i znajac zycie skonczy sie tak ze nie bedzie mi mial z czego zaplacic (chociaz moge sie mylic).

[Browarny]

Dokładnie tak, najważniejsze jest orzeczenie winy. Poza tym kasę ciągniesz z jego ubezpieczalni (albo z UFG) a nie z niego.

Adwokata możesz wziąć zawsze , bylebyś tylko w zakładzie ubezpeiczeń wcześniej nie podpisał jakiejś ugody albo czegoś któa zamknie ci dalszą drogę prawną.

Jeszcze jedno: nie trzeba było wcale czekać na wyrok mozna było przycisnąć zakład ubezpieczeń o wypłatę dużo wcześniej.

[Marcin_SACZ]

Oczywiście. Bezsporną częśc odszkodowania musza wypłacic w 30 dni.

 

Kurde jakbym to wczesniej wiedzial.... a sprawa wyglada w durzym skrocie tak ze ja jechalem droga glowna, koles wyjezdza z drobi bocznej z prawej strony drogi glownej przedemnie i jedzie sobie bardzo powoli prosto (droga glowna przedemna w kierunku mojej jazdy). Ja widzac to albo hamuje ostro albo jak tez zrobilem wyprzedzam nawet zabardzo nie przyspieszajac (roznica predkosci jakies 70 km ale wszystko zgodnie z przepisami teren niezabudowany). No i jak jestem moze 5 m za nim na lewym pasie on sobie skreca w lewo i sie spotykamy (od strony kierowcy leci kolo przednia czesc nadkola reflektor i cos tam jeszcze) ja wpadam doslownie w samiutki rog blaszaka. I teraz biegly przyja 2 wersje zdarzen:

- on wlaczyl wczesniej kierunek i ja powinienem zaniechac manewru (bzdura) i winny jestem ja gdyz wyprzedzalem i on gdyz sie nie upewnil czy nie jest wyprzedzany

- nie wlaczyl wtedy wina jest tylko i wylacznie po jego stronie (tak bylo)

 

Oczywiscie nie da sie ustalic czy kierunek byl wlaczony ale prokurator na podstawie materialu dowodowego bomniema ze nie wlaczyl gdyz nie ma zadnych sladow hamowania, gdyby wlaczyl go odpowiednio wczesnie (bo to tez jest wazne min 3 sek wczesniej) to przy tej predkosci z jaka jechalem bylbym w stanie zaniechac manewru oraz miejsce uderzenia moze swiadczyc o moim "zaskoczeniu". W akrzdym badz razie prokurator domagal sie wyroku skazujacego.

 

Sedzia zasadzil warunkowe umozenie postepowania karnego, facio dostal okres proby (jakos 3 mies na rok?? niewiem co to oznacza) grzywne 100 na PCK mi zwrot adwokata (i tak mniej niz za niego zaplacilem ale gosc jest bez pracy i dlatego mniej) i zwolnil go z kosztow samego procesu. Ja nie zostalem ukarany w zaden sposob.

 

Tak czy inaczej tego juz nie zmienie (chyba ze sie odwolam mam czas do wtorku az wyrok sie uprawomocni) prawnika i tak wynajme, jezeli to nie jest tajemnica to jakie srednie procentowe stawki sie bierze za takie odszkodowania??

 

A i jeszcze bo niewiem czy dobrze wyjasnilem ta sytuacje; ja wystepowalem w roli swiadka i oskarzyciela posilkowego a facio jako oskarzony.

[Marcin_SACZ]

Ok zalatwie ten odpis jak najszybciej i wielkie dzieki za info!! Szkoda ze wczesniej sie tym nie zajolem, w ogole cala sprawa sie ciagnie niemilosiernie (raz mi ja policja umorzyla dopiero z odwolana do sadu poszla) ale jestem dobrej mysli, sezon rozpoczyna sie na dobre a ja moto bym strasznie pojezdzil;)

 

Pozdrawiam i jeszcze raz dzieki!!

[Marcin_SACZ]

Ok zalatwie ten odpis jak najszybciej i wielkie dzieki za info!! Szkoda ze wczesniej sie tym nie zajolem, w ogole cala sprawa sie ciagnie niemilosiernie (raz mi ja policja umorzyla dopiero z odwolana do sadu poszla) ale jestem dobrej mysli, sezon rozpoczyna sie na dobre a ja moto bym strasznie pojezdzil;)

 

Pozdrawiam i jeszcze raz dzieki!!

[Marcin_SACZ]

Nieznajomosc prawa szkodzi powiedzenie sprawdza sie jak nigdy :) ciekawe ile taka sprawa jeszcze moze potrwac, jestem optymista i mam nadzieje ze do lipca sie wyrobie

[Browarny]

Nie no jak gość dostał zawiasy to musi był winnym. Ale odpis wyroku to podstawa.

[Marcin_SACZ]

Szczerze mowiac myslalem ze ubezpieczalnia sama woli sobie sprawdzic w sadzie jak sprawa sie zakonczyla ale coz jeszcze nie jest za pozno. Jutro pojade i wezme tyle tylko ze to jest w innym miescie i czy jak sie tam pojawie (w tym sadzie) to czy ten wyrok i uzasadnienie dostane od reki czy trzeba czekac na jego wystawienie??

[lukasz-aprilia]

Warunkowe umorzenie postepowania oznacza, ze sprawca zostal uznany za winnym, jednak ze wzgledu na jego dotychczasowe postepowanie oraz niewielka spoleczna szkodliwosc czynu jakiego dokonal sad uznaje, ze wiecej nie wejdzie w konflikt z prawem i w jego przypadku wystarczy poddanie go probie.

 

Okres probny to okres, w ktorym sprawca nie moze popelnic kolejnego przestepstwa. Jesli bedzie "grzeczny" przez okres proby, to po jej zakonczeniu nie bedzie mial nawet sladu w papierach, ze byl karany.

 

W sumie dla Ciebie nie jest to jakis zly wyrok - wina sprawcy zostala ustalona. No chyba, ze Twoim zdaniem czlowiek ten powinien otrzymac surowsza kare.

 

Warunki odwolania sie od wyroku: w ciagu 7 dni od ogloszenia wyroku wniosek o sporzadzenie uzasadnienia wyroku (nie myl tego z ustnym uzasadnieniem, ktore podal sedzia na rozprawie). Po otrzymaniu uzasadnienia (srednio sedziowe wyrabiaja sie w ciagu 3tyg - 1,5miesiaca) w ciagu 14 dni apelacja do Sadu okregowego za posrednictwem sadu rejonowego, ktory wydal wyrok (a wiec wysylasz lub zanosisz do sadu I instancji).

 

Co do zwrotu kosztow procesu: sad zawsze zasadza w minimalnej wysokosci. Tylko w przypadku spraw mocno skomplikowanych, gdy adwokat solidnie sie napracowal moze stawke minimalna zwiekszyc do 8x. Ni jak sie to ma wiec do indywidualnej odplatnosci miedzy klientem a adwokatem.

 

Bardzo niebezpieczna jest opinia bieglego, ktora przedstawiles. Skoro biegly przedstawia dwie wersje zdarzen to okolicznosci zajscia nie sa jednoznaczne. O ile sprawca mogl darowac sobie powolywanie kolejnych bieglych (co naturalnie wiaze sie z kosztami), to ubezpieczyciel bedzie tu bardziej zdecydowany. W takim przypadku na pewno nie licz na szybkie zakczenie sprawy. Natomiast jesli procentowo mial bym rozpatrywac Twoje szanse na wygranie pelnego odszkodowania to stawiam 75% na twoj sukces.

 

Co do dochodzenia zwrotu kosztow leczenia i zadosc uczynienia od sprawcy: sam fakt, ze jest bezrobotny nie przesadza sprawy. Zwrot kosztow leczenia (wszystkie leki, utrata zarobkow ze wzgledu na pobyt w szpitalu, dodatkowa prywatna rehabilitacja itp.) pozostaje poza ocena sadu - po prostu zasadza tyle, ile udowodniles przedstawiajac odpowiednie rachunki i zaswiadczenia.

 

Nieco trudniej wyglada sprawa odszkodowania za uszczerbek na zdrowiu, zwrot kosztow leczenia i doznana krzywde. O ile koszty leczenia podlegaja zwrotowi wedlug przedstawionych rachunkow i zaswiadczen, to wysokosc uszczerbu na zdrowiu ustalana jest na podstawie opinii lekarskiej. Czesto sady posluguja sie takze nie obowiazujacym juz rozporzadzeniem dla lekarzy ZUS, w ktorym lopatologicznie w postaci tabeli przedstawiono ile zl za zlamana reke, bark, zmniejszenie ruchliwosci stawu itp.

Sad zasadzajac wysokosc odszkodowania bierze tu niestety pod uwage sytuacje finansowa sprawcy.

 

Doradzalbym wiec dochodzic od ubezpieczyciela oprocz kasy za rozbity motocykl takze zwrotu kosztow leczenia i odszkodowania za uszczerbek na zdrowiu - przeciez taka odpowiedzialnosc zostala ujeta ubezpieczeniem OC.

W takim przypadku stan majatkowy sprawcy zupelnie Cie nie interesuje.

 

Uczciwie doradzam wynajecie adwokata.

[lukasz-aprilia]

Nie???? :)

[lukasz-aprilia]

Nie???? :)