Czy policja mogła tak postąpić?

[virus]

Ave !!!

 

 

Niedawno dowiedzialem sie o pewnym przypadku dziewczyny , ktora chciala pocwiczyc jazde 4oo z ojcem na podosiedlowym parkingu na kilka dni przed jej egzaminem.

Jakims cudem zjawila sie policja ktora postanowila :

- 1000 zl grzywny za brak prawka

- odroczenie na 3 lata ( nie moze zdawac wzzesniej )

- ojcu rowniez grozila kasacja prawka na okreslony czas za udostepnienie fury

 

W ostatecznym rozrachunku zgodzili sie na 200 zl bez "rachunku" ( propozycja policjanta)

 

Zgodnie z paragrafami z postu Dominika wynika tylko ze:

 

"art. 96 § 1 Dopuszczenie przez właściciela, posiadacza, użytkownika, lub prowadzącego pojazd do prowadzenia pojazdu na drodze publicznej przez osobę nie mającą wymaganych uprawnień - do 500 zł (mała przejażdżka może być bardzo kosztowna - płaci właściciel moto)

 

moje pytanie brzmi czy policja sotowala prowokacje w celu wymuszenia czy rzeczywiscie dysponuje takim prawem????

Ja mam kodeks z 2002 roku wiec na pewno sie to zmienilo..

 

Z gory dzieki za precyzyjna odp :icon_rolleyes:)

[poonani]

a parking to nie miejsce prywatne należące do jakiejś osoby/firmy?? wydaje mi sie że tam przepisy obowiązują tak jak na własnym podwórku, czyli można ćwiczyć :/

[Barnaby]

ja pierdziele....

jakie 1000zł????

jaka kasacja?????

znajomy ostatnio odwalił podobny numer. dostał wg taryfikatora 300zł (miał kat A), a właściciel 200 zł za udostępnienie pojazdu. pojazdu nie ściągneli, bo właściciel był na miejscu i miał kwity przy sobie.

a w twoim wypadku wyraźnie widać że ktoś chciał zarobić....

[lukasz-aprilia]

Dokladnie - ktos szukal dodatku do wyplaty :icon_rolleyes: .

 

A juz z odroczka i "kasacja" prawka to czysta bajka! Ale swoja droga to maja podejscie psychologiczne, zeby przekonac ludzi do "dobrowolnego" oddania 200zl. :icon_rolleyes: . Tez chcialbym umiec tak szybko zarabiac...

[virus]

parking to nie miejsce prywatne należące do jakiejś osoby/firmy??

 

Mialem na mysli miejsca pod blokami gdzie ludzie zostawiaja 4oo:)

Edytowane 6 Kwietnia 2006 przez virus

[zbyhu]

Czolem!

 

W ogole dziwne... Swego czasu mielismy klopot z mama, bo na parkingu zatrzymal sie koles tak, ze zablokowal nam wyjazd. Sciagnieta na miejsce policja orzekla, ze nie moze nic zrobic wlascicielowi pojazdu, bo oni sa uprawnieni tylko do dzialan na drogach :|. W rezultacie interweniowala straz miejska.

 

Czy zatem rzeczeni policjanci na wspomnianym parkingu mieli w ogole jakiekolwiek podsawy do wlepienia mandatu? Czy tez grzywny...?

 

Pozdrawiam

[virus]

Zb yhu nie rozwodzmy sie nadtym czy mieli prawo czy nie , skoro jezdzila po uliczkach miedzy blokami to zapewne tak.

 

Mnie interesuje co przewiduje kodeks czy prawo karne za takie wykroczenie.

Za swiadome poruszanie sie pojazdem bez wymaganych kwalifikacji.

Swego czasu jak zdawalem prawko to przestrzegami mnei ludzie abym nie jezdzil po publicznych drogach bo moge dostac odroczenie na 4 lata.

Do dzis nie wiem jak dokladnie sprawy sie maja

[tomek_87]

Czolem!

 

W ogole dziwne... Swego czasu mielismy klopot z mama, bo na parkingu zatrzymal sie koles tak, ze zablokowal nam wyjazd. Sciagnieta na miejsce policja orzekla, ze nie moze nic zrobic wlascicielowi pojazdu, bo oni sa uprawnieni tylko do dzialan na drogach :|. W rezultacie interweniowala straz miejska.

 

Czy zatem rzeczeni policjanci na wspomnianym parkingu mieli w ogole jakiekolwiek podsawy do wlepienia mandatu? Czy tez grzywny...?

 

Pozdrawiam

 

Mój kumpel dostał 3 lata odroczenia prawa jazy za jeżdżenie autem po mieście. Policjant chciał go zatrzymać do kontroli drogowej, ten jednak uciekł. Potem poszedł na policję z ojcem i zaczął im wmawiać, że ktoś go napadł przy garażu i kazał, gdzieś jechać :icon_rolleyes: Oczywiście nie dali się nabrać :icon_rolleyes:

[Gość Bern]

Art. 96. § 1. Właściciel, posiadacz, użytkownik lub prowadzący pojazd, który:

 

1) (102) dopuszcza do prowadzenia pojazdu na drodze publicznej lub w strefie zamieszkania osobę nie mającą sprawności fizycznej lub psychicznej w stopniu umożliwiającym należyte prowadzenie pojazdu;

 

2) dopuszcza do prowadzenia pojazdu na drodze publicznej osobę nie mającą wymaganych uprawnień;

 

3) (103) dopuszcza do prowadzenia pojazdu na drodze publicznej lub w strefie zamieszkania osobę znajdującą się w stanie po użyciu alkoholu lub podobnie działającego środka;

 

4) dopuszcza pojazd do jazdy na drodze publicznej pomimo braku wymaganych dokumentów stwierdzających dopuszczenie pojazdu do ruchu;

 

5) dopuszcza pojazd do jazdy na drodze publicznej, pomimo że pojazd nie jest należycie zaopatrzony w wymagane urządzenia i przyrządy albo pomimo że nie nadają się one do spełnienia swego przeznaczenia;

 

6) dopuszcza do korzystania z pojazdu samochodowego w sposób niezgodny z jego przeznaczeniem,

 

podlega karze grzywny.

 

 

 

Art. 94. § 1. Kto prowadzi na drodze publicznej pojazd, nie mając do tego uprawnienia,

 

podlega karze grzywny.

 

 

 

teraz trzeba rozpatrzec czy tamto miejsce było drogą publiczną. Z ustawy o drogach wynika:

 

USTAWA

z dnia 21 marca 1985 r.

 

o drogach publicznych.

(tekst jednolity)

 

Rozdział 1

Przepisy ogólne.

Art. 1.

Drogą publiczną jest droga zaliczona na podstawie niniejszej ustawy do jednej z kategorii dróg, z której może korzystać każdy, zgodnie z jej przeznaczeniem, z ograniczeniami i wyjątkami określonymi w tej ustawie lub innych przepisach szczególnych.

 

Art. 2.

Drogi publiczne ze względu na funkcje w sieci drogowej dzielą się na następujące kategorie:

drogi krajowe,

drogi wojewódzkie,

drogi powiatowe,

drogi gminne.

Ulice leżące w ciągu dróg wymienionych w ust. 1 należą do tej samej kategorii co te drogi.

Drogi publiczne ze względów funkcjonalno-technicznych dzielą się na klasy określone w warunkach technicznych, jakim powinny odpowiadać drogi i ich usytuowanie.

 

 

Art. 2a.

Drogi krajowe stanowią własność Skarbu Państwa.

Drogi wojewódzkie, powiatowe i gminne stanowią własność4. właściwego samorządu województwa, powiatu lub gminy.

 

 

Art. 3.

Drogi publiczne ze względu na stopień dostępności i obsługi przyległego terenu dzielą się na:

 

drogi ogólnodostępne,

drogi ekspresowe,

autostrady.

 

 

Art. 8.

Drogi nie zaliczone do żadnej kategorii dróg publicznych, w szczególności drogi w osiedlach mieszkaniowych, dojazdowe do gruntów rolnych i leśnych, dojazdowe do obiektów użytkowanych przez podmioty prowadzące działalność gospodarczą, place przed dworcami kolejowymi, autobusowymi i portami są drogami wewnętrznymi.

Budowa, utrzymanie, zarządzanie i oznakowanie dróg wewnętrznych należy do zarządcy terenu.

Finansowanie zadań, o których mowa w ust. 2, należy do zarządcy terenu.

Budowa, utrzymanie i oznakowanie skrzyżowań dróg wewnętrznych z drogami publicznymi oraz urządzeń bezpieczeństwa i organizacji ruchu związanych z funkcjonowaniem skrzyżowań należy do zarządu drogi publicznej.

 

 

 

jest jeszcze kilka kategorii podziałow ale juz nie kopiowalem

[virus]

Dzieki za cytaty z kodeksu nie ma to jak wykladnia prawa.

Ale nie ma tu slowa o tym cholernym odroczeniu , skoro gliniarze o tym gadaja to cos musi byc:/

Pytalem sie kumpla on ma Elke jak znajdzie ten przepis to mi powie i tu wkleje:)

[poonani]

Art. 8.

Drogi nie zaliczone do żadnej kategorii dróg publicznych, w szczególności drogi w osiedlach mieszkaniowych, dojazdowe do gruntów rolnych i leśnych, dojazdowe do obiektów użytkowanych przez podmioty prowadzące działalność gospodarczą, place przed dworcami kolejowymi, autobusowymi i portami są drogami wewnętrznymi.

Budowa, utrzymanie, zarządzanie i oznakowanie dróg wewnętrznych należy do zarządcy terenu.

Finansowanie zadań, o których mowa w ust. 2, należy do zarządcy terenu.

Budowa, utrzymanie i oznakowanie skrzyżowań dróg wewnętrznych z drogami publicznymi oraz urządzeń bezpieczeństwa i organizacji ruchu związanych z funkcjonowaniem skrzyżowań należy do zarządu drogi publicznej.

jest jeszcze kilka kategorii podziałow ale juz nie kopiowalem

 

Powiedzcie mi czy dobrze rozumuje. Kiedyś złapał mnie pan policjant, taki wredny, na parkingu przy hipermarkecie, chciał mi zrobić sprawę w sądzie za jazde bez trzymanki, prędkość 10 - 15km/h i mam pytanie, czy mógł karać mnie za takie zachowanie jeśli taki ot placyk nie zaliczony jest do żadnej kategorii dróg publicznych??

 

Pozdro

Przem

[mierzwa2]

Siemka!!! Ta kara jest za*eb...scie wielka!!! Na parkingu zeby tyle kaski i w ogóle przesuniecie o 3 lata? to mój kumpel dostał 3 lata przesuniecie ale jexdzil bez prawka był pod wpływem alkoholu i spowodowal wypadek....na motocyklu

[lukasz-aprilia]

"Odroczka" w jezyku potocznym to nic innego jak srodek karny w postaci zakazu prowadzenia pojazdow mechanicznych (wszystkich lub okreslonej kategorii). Z uwagi na to, ze srodek taki sad moze wymierzyc rowniez osobie, ktora nie posiada jeszcze stosownego uprawnienia - potocznie nazywa sie go "odroczka".

 

W grozby policjantow o "odroczce" nie musicie do konca wierzyc. Jest to jeden z najostrzejszych srodkow karnych i szczegolnie dolegliwych. Trudno uwierzyc, ze sad bedzie siegal po az tak ostre kary w stosunku do osoby, ktora jezdzila tylko bez trzymanki na osiedlowym czy sklepowym parkinku.

Co innego jesli ktos prowadzi motocykl bez uprawnien a na dodatek ucieka przed radiowozem - wtedy na 90% moze byc pewny orzeczenia takiego zakazu.

 

W przypadku jazdy pod wplywem alkoholu lub spowodowania w takim stanie wypadku orzeczenie zakazu prowadzenia pojazdow jest dla sadu obligatoryjne. W zaleznosci od ilosci promili (do 0,5 promila lub powyzej 0,5) mamy do czynienia ze stanem po spozyciu alkoholu lub stanem nietrzezwosci. Przeklada sie to bezposrednio na to jaki sad bedzie rozpatrywal taka sprawe - no i na wysokosc kary.

 

W przypadku wykroczen srodek karny w postaci zakazu prowadzenia pojazdow orzeka sie na okres od 6 miesiecy do lat 3.

W przypadku postepowania karnego - od 1 roku do lat 10. Jednak za spowodowanie ciezkich obrazen pod wplywem alkoholu sad moze orzec dozywotni zakaz prowadzenia pojazdow, a za spowodowanie smierci pod wplywem alkoholu - sad musi orzec dozywotni zakaz prowadzenia pojazdow.

 

 

W przypadku jazdy po parkingach, placach itp. policja najczesciej odwoluje sie do Art. 86.

§ 1. Kto, nie zachowując należytej ostrożności, powoduje zagrożenie bezpieczeństwa w ruchu drogowym,

podlega karze grzywny.

§ 3. W razie popełnienia wykroczenia określonego w § 1 przez osobę prowadzącą pojazd można orzec zakaz prowadzenia pojazdów.

Stad te straszenie "odroczka" w przypadku szczegolnie zuchwalej mlodziezy - uczciwie patrzac w wielu wypadkach usprawiedliwione (skoro zwykle proszenie i tak nic nie da).

 

Natomiast co do interweniowania policji na tych placach i parkingach. Wszystko zalezy od tego jaki jest to plac. Jesli zamkniety bez mozliwosci wjazdu postronnych pojazdow i osob - to nie ma najmniejszych podstaw do internwencji.

Inaczej sie to jednak przedstawia na parkingach osiedlowych i pod supermarketami. Tam teren jest otwarty, poruszaja sie rowniez inne pojazdy. Mimo, iz nie jest to droga publiczna w swietle prawa o ruchu drogowym, przepisy tej ustawy (a wiec i prawo podejmowania dzialan przez policje) stosuje sie z uwagi na brzmienie art. 1 ust. 1 i 2: na drogach publicznych lub w strefie zamieszkaniu lub poza dragami publicznymi jezeli jest to konieczne do unikniecia zagrozenia bezpieczenstwa uczestnikow ruchu

 

 

 

 

 

 

Dzieki za cytaty z kodeksu nie ma to jak wykladnia prawa.

Ale nie ma tu slowa o tym cholernym odroczeniu , skoro gliniarze o tym gadaja to cos musi byc:/

Pytalem sie kumpla on ma Elke jak znajdzie ten przepis to mi powie i tu wkleje:)

 

 

Prowadzenie pojazdow bez wymaganych uprawnien sankcjonuje cytowany juz tu art. 94 § 1 kodeksu wykroczen.

 

Zaznaczyc jednak nalezy 2 rzeczy:

- przepis ten odnosi sie bardzo wasko tylko do drog publicznych. Absolutnie nie wolno wiec przez analogie stosowac go do parkingow.

- z przepisu tego nie wynika mozliwosc orzeczenia zakazu prowadzenia pojazdow mechanicznych.

Jesli wiec kierowca (ten bez uprawnien) jedzie jak najbadziej prawidlowo droga publiczna brak jest - moim zdaniem podstaw - do orzekania w stosunku do niego zakazu prowadzenia pojazdow. Co innego jesli albo nie umie prowadzic, albo jezdzie w sposob wyjatkowo frywolny. Wowczas nie mozna wykluczyc ewentualnej kumulatywnej kwalifikacji z art. 86 kw w zwiazku z art. 94 kw - i wowczas bylaby podstawa do orzeczenia zakazu prowadzenia pojazdow.

 

Teraz juz chyba bedzie wszystko jasne.

Bardziej lopatologicznie mozna opisac to tak: poczatki nauki jazdy powinniscie ewentualnie cwiczyc na zamknietych placach. Ostatnie jazdy tuz przed egzaminem (gdy juz calkowicie opanowaliscie sztuke prowadzenia pojazdow) mozna docwiczyc na kazdym parkingu lub placu.

Natomiast drogi osiedlowe raczej wymagaja uprawnien do kierowania pojazdami.