terenowiec

chasseur "i (moim zdaniem) przepaść jeśli chodzi o wykorzystanie tdm i diversion poza asfaltem." Napisałeś ważne zadanie, ale nie do końca wiem, który Twoim zdaniem jest lepszy poza asfaltem: czy ten tdm czy diwersion? Bo jako zielony nie potrafię tego sam określić. A może Ci chodziło, że te dwa są gorsze, albo lepsze w terenie od xj 600... nie załapałem jak to jest. Wolę chyba turystyczne enduro. Ale tego się nie dowiem, bo w mojej okolicy to same chromowane motory jeżdżą i ścigacze.

chasseur Wybiórczo potraktowałeś mój post. Napisałem, że chcę jeździć wolno, lub bardzo wolno, a nie 120 - 130. To ma być prędkość górna, którą osiągać będę tylko w skrajnie pilnych sytuacjach. Pisząc o 120 - 130 km/h mam na myśli raz w roku uciekanie na autostradzie przed burzą. Może być tak, że w ciągu kilku lat nigdzie nie osiągnę 130 km/h. Chcę jeździć najwolniej, jak to możliwe, ale jednocześnie nie chcę być utrudnieniem dla TiR-ów. Wierz mi, że będę jednym z najwolniejszych motocyklistów na Dolnym Śląsku (uwzględniając oczywiście posiadaczy większych motorów, a nie 50 ccm skuterów). Z nimi na trasie wygram :biggrin: Co do motocykli, o których myślę, to chciałbym coś między 500, a 750 ccm. Większe mogą być już bardzo ciężkie. Modele, które się przewijały w różnych Waszych dyskusjach to: Honda Transalp (coś koło 650 ccm) Suzuki Freewind (lub jakoś tak) też w okolicy 650 ccm BMW F 650 lub nowsza typu GS, ale nie znam się na oznaczeniach Honda NTV 650 oraz Honda NTV 650 Deauwille Yamaha XJ Diwersion 600 Kawasaki KLE 500 Yamaha KTZ 750 Super Tenera (tu jest ileś tam wersji Tener) Jest jeszcze jakiś Suzuki Bandit i kilka innych, o których nie pamiętam. Tak jak powiedziałem, wszystko co ma więcej jak 40 km mi wystarczy, byle spełniało kryteria wygody i innych zawartych we wczorajszym poście

Ponieważ autor wątku nabył poszukiwany przez siebie sprzęt, o który tu pytał, to myślę, że się nie obrazi, kiedy Mu się podepnę do tematu, bo oczekiwania mam nieco podobne, wiec nie ma sensu zakładać nowego tematu. Otóż od początku. W innym miejscu przekonaliście mnie, że do turystyki we dwoje 125 się średni nadaje (są zbyt słabe, przez co mało bezpieczne na naszych drogach). Dlatego od jutra idę na kurs prawka jazdy A i jeżeli je zrobię (na to liczę :icon_mrgreen:), nie będę miała ograniczeń pojemnościowych i mocowych przy kupnie pierwszej maszyny. Czego szukam? Motocykla do niedalekiej "turystyki", przejażdżek wokół komina. Wyskoki kilka, najwyżej kilkanaście razy w roku. Jazda najczęściej we dwoje, i co ważne, pasażer misi mieć wygodnie. Wyskoki będą zawsze jednodniowe. Mój wzrost to 172, Żony (pasażera) 164 cm. Trasy jakie będziemy pokonywać, to sporadycznie 200 - 400 km w ciągu całego dnia. Ale najczęściej będzie to 100 - 200 km. Lubimy jazdę wolną (bardzo wolną), dlatego z manetki gazu korzystał będę tylko wtedy, kiedy będzie to potrzebne. Jazda musi być bezpieczna i to mi wystarczy. Prędkość w trasie 120 - 130 km/h będzie dla mnie niemal graniczną, której będę unikał jak ognia. Nasz bagaż będzie symboliczny, w stylu kanapki, kurtka, trochę picia itp. Żadnych namiotów, śpiworów i żarcia na kilka dni. Trasy to w 90% asfalty, a w 10% drogi szutrowe, kostka, równe polniaki. Nie planujemy jazdy terenowej po krzakach, no chyba że... :icon_razz: . Ze względu na konieczność częstego załadowywania motocykla na przyczepkę towarową, nie chciałbym, by była to maszyna bardzo duża i ciężka. Roczny przebieg to maks 2 - 3 tys km. Cruisery i Coopery mniej nam się podobają. Bardziej odpowiada nam coś z grupy enduro - turystyczno - szosowej. Mój budżet, jaki chciałbym wydać na motocykl, to coś między 5, a 8 tys zł. Wiadomo, że z 1000 zł pójdzie jeszcze na pakiet startowy. Reszta to ubrania i akcesoria. Jak wynika z początku mojej wypowiedzi, doświadczenie z motorami mam zerowe. Choć z rowerem górskim wyczyniam różne rzeczy :biggrin: Po prostu chcielibyśmy we dwoje cieszyć się spokojnymi wycieczkami za miasto, gdzieś w ładne okolicy. W różnych podobnych wątkach pojawia się dużo modeli, które proponujecie. Jest ich jednak na tyle dużo, że jest mi trudno sprecyzować swoje poszukiwania. Dlatego liczę, że znając moje oczekiwania, zawęzicie grupę motocykli do kilku, a nie kilkudziesięciu modeli. Z góry dziękuję za wszelkie Wasze sugestie - Andrzej

Temat nieco stary, ale by nie tworzyć wątku o podobnym brzmieniu zapytam, czy wiecie coś, kiedy we Wrocławiu będzie jakiś bazar, targ, moto-giełda, lub coś, gdzie będzie można kupić i zobaczyć różne akcesoria i stroje motocyklowe.

Qadrat, chyba to, co napisałeś na początku tematu: "wasze oczekiwania doskonale spełnią motocykle 1 cylindrowe o pojemności 600 - 650ccm. Coś pokroju Suzuki Freewind, Honda Dominator, BMW F650" to jest to, od czego powinienem zacząć i czego szukać. A takie Suzuki Freewind są i ładne, i niedrogie i do tego są sztuki z turystycznym wyposażeniem, jak choćby motocykl niejakiej Ofeli, która jeździła nim po Afryce i Bałkanach :http://allegro.pl/suzuki-freewind-xf650-2000r-kufry-sprawny-dodatki-i4557093261.html No cóż, kurs prędko trza zacząć, coby przed zimą zdążyć.

Sprawia wrażenie dobrego do turystyki. Fabryczne schowki (myślę, że mogą być deszczoodporne) i do tego jest chyba na tyle wysoki, że można nim zjechać z asfaltu w jakąś równą szutrowo polną drogę. Jak jest to grupa motorów? Bardziej mu do enduro czy ścigacza?

Myślę, że ten wątek, z mojej strony, powinienem zakończyć - czyli nie zabierać głosu, gdyż przekonaliście mnie, że na 125 we dwoje nie po "szalejemy" i jedynym wyjściem, jest coś większego. Niech sobie zatem wątek żyje swoim życiem, komuś pewnie się przyda, a ja chyba powinienem być aktywniejszy w tematach o małej turystyce bez ograniczeń pojemnościowych. Nie wiem tylko czy zakładać nowy temat, czy się podpinać w już istniejące i je modyfikować o pytania dotyczące moich oczekiwań? Tak przy okazji, czy takie modele warte są brania pod uwagę do tego co ja oczekuję: http://otomoto.pl/honda-nt-deauville-ogloszenie-prywatne-M3917506.html W czym są lepsze, a w czym gorsze od modeli proponowanych przez Was kilka postów wcześniej?

Na tą trasę wybierałem się z terenówką off road, ale w sumie do wyjazdu nie doszło - to tak na marginesie mojego zmieniania nazw. O Africe nie myślę, bo motor wydał mi się bardzo duży. Poza tym, do moich wycieczek wokół komina, to wystarczyłaby od biedy nawet jakaś dobra 250, a na pewno udana 500 czy 600. Większych pojemności nie chcę, z pewnego nietypowego powodu. Motor, przed każdą wycieczką, będę musiał zapakować na przyczepkę samochodową, aby przewieźć go 20 km, skąd będziemy mogli wyjazd rozpocząć. I im lżejszy, tym łatwiej będzie nim wjechać lub go wepchnąć. Później, po przewiezieniu go trzeba go zdjąć, a po powrocie z wyjazdu operację powtórzyć. Wypieprzenie się z maszyną ważącą 300 kg na przyczepce z metalowymi burtami - bo taką mam i nie zamierzam jej przerabiać - jest po prostu strasznie niebezpieczne. Dlatego też, wolałbym motocykl wraz z Żoną wciągać na przyczepkę, niż nim wjeżdżać. Stąd mniejsza waga jest bardziej wskazana.

Wiem, że nazwy przekręcam, bo ich nie znam. Dlatego piszę, że to coś podobnie brzmiącego. Ale siedzenia mierzyłem, i ta jedna miała kanapę wyraźnie krótszą.

Janosik, akurat wczoraj widziałem u kolegi oba motocykle, w sumie to 3 Jeden to Yamaha Africa (czy podobnie brzmiąca nazwa) 750 ccm, Honde Trans Alpina i wspomniana XT 600, bo to chyba jest Yamaha Tenera. I co się okazało, Tenera od dwóch pozostałych ma kanapę krótszą niemal o 10 cm (jedyne co przy tych motorach robiłem, to mierzyłem metrówką długość kanap). A dla mnie ważniejsza jest wygoda pasażera, niż inne rzeczy, które dla solowego użytkownika są kluczowe lub bardzo ważne. Krótko mówiąc, im większa wygoda pasażera, tym większe notowania ma u mnie dany model. Chyba, że istnieje możliwość dorobienia większego - dłuższego siedzenia. Oczywiście, nie chcę iść w skrajność i kupować wielkich krążowników z kanapami (typu Gold Win) za 50 tys zł. Bo wyjazdy nasze będą okazjonalne, i nawet jak nam się jazda motorem bardzo spodoba, to nie mamy możliwości, by wyjechać częściej niż raz na 2 - 3 tygodnie. Sumarycznie, w sezonie nie zrobimy więcej niż 1500 - 2000 km. To absolutnie górna granica. Będzie raczej tak, że od wiosny do jesieni wyskoczymy łącznie 7 - 10 razy po 100 - 200 km. Tak więc inwestować muszę z rozsądkiem, szczególnie, że nie jestem synem Kulczyka ani Gudzowatego.

Jeżeli rozważany jest motor o większej pojemności niż graniczne 125 ccm. To czy warto brać pod uwagę do prostej i niedalekiej, jednodniowej turystyki, taki model: http://otomoto.pl/aprilia-pegaso-strada-650-2006r-660cm3-M3666007.html Czy są one wygodnie do jazdy 90% asfalt, a pozostałe 10% to drogi szutrowo, brukowo polne (oczywiści pytam o wygodę pasażera). Prędkość przelotowa do 100 km/h. No i czy nie psują się co 500 km.

Pomysł z prawkiem A, oprócz znanych minusów (czas, kasa, nerwy i dojazdy na jazdy i kursy i kłopoty ze zdaniem - mogą być) pozwala spokojnie wybierać w czym się chce - od lewa do prawa. Wczoraj rozmawiałem z kolegą, który w czerwcu ze szwagrem pojechali na Nord cap (łącznie 7700 km). Motor szwagra to Honda Trans Alp 650 (czy jakoś tak), za 2500 zł brutto. I to coś dało radę. Patrząc na aktualne ceny 125 trzeba założyć, że za dobrą maszynę trzeba dać 7 - 10 tys zł. A to nie mało, jak na perspektywę zmiany za rok. Jest jeszcze bandyckie rozwiązanie: zacząć kurs i w międzyczasie kupić normalny motor, którym po bocznych i polnych drogach nabywać doświadczenia w jeździe. Wiem, że zaraz mnie tu zrugacie, ale więcej niż połowa moich znajomych z czymś takim miała osobiście do czynienia. Rekordzista, zajmując się zawodowo motocyklami (handel) jeździł bez prawka 10 lat. Tylko wtedy mogę zapomnieć, że Żona przy takiej lewiźnie wsiądzie ze mną na motocykl.

Aby może zakończyć pewien poruszany tu temat powiem, że z racji zawodowych, otrzymuję cotygodniowe raporty policyjne z ich działalności. Mam też częsty kontakt z prokuraturą, i w kilkunastoletniej praktyce nie przypominam siebie, by ktoś został ścignięty do odpowiedzialności karnej (lub innej) za to, że miała większa moc, niż zapisana w dowodzie rejestracyjnym. Chyba, że dokonała nielegalnej zmiany, czyli w aucie był inny silnik niż powinien. Krótko mówiąc, miała wybitnie sfałszowane papiery. To tyle z praktyki. Jeżeli zatem odblokowanie nie jest związane z jakimś przebijaniem numerów, wkładaniem większych silników w miejsce mniejszych itp. to obawy o ubezpieczyciela. który nas za to ścignie, można odesłać do przypadków graniczących z fikcją. A czy możecie mi powiedzieć, z własnego doświadczenia, czy huk takiego 2t - 12,5 przy raczej spokojnej jeździe lub nieco bardziej umiarkowanej (70 - 90 km/h), może być dokuczliwy dla uszu jadących na nim osób? Czy przebija się on przez kask, sprawiając, że jest nieprzyjemnie głośno?

Heniu rozumiem, że to chodzi o tego typu motocykl: http://otomoto.pl/yamaha-tdr-125-oryginalny-dobry-stan-z-niemiec-M4119060.html Czy wszystkie podobne sztuki z podaną mocą 11 kW można odblokować i ile się na tym zyskuje? Czy Twoim zdaniem, miejsca do siedzenia dla pasażera będzie podobnie jak na Hondzie Varadero 125? Plusem TDR-ki jest jej niższa cena wyjściowa. W sumie, to nie wiem z czego to wynika, że wszystkie TDR-ki 125 są tańsze od Viaderek 125...

Żona sama na żaden motor absolutnie nie wsiądzie. To rozwiązanie (dwóch motorów) całkowicie odpada.

Dziękuję Wam za różnorodne opinie, choć w niektórych przypadkach są one sprzeczne. Trudno się jednak z wieloma z nich nie zgodzić. Na przykład: duży ruch i szybkie TiRy, mała moc podczas podjeżdżania pod górki, mniejsza wygoda niż na motorach większych. To tylko niektóre cenne uwagi. Mój problem jest pewnie dość typowy dla jakiejś grupy nowicjuszy. Otóż, nie wiem, czy jazda motorem będzie nam się podobała. Mam tylko wspomnienia z młodości - dzień na Simsonie, oraz (o czym zapomniałem wspomnieć) jeden dzień kilka lat temu na skuterze Hondy na greckiej wyspie. Skuter 50 ccm, a przeżycia niezapomniane (we dwie osoby - pasażer ciężki). Byłem pod ogromnym wrażeniem jego mocy i możliwości. Prawda jest jednak taka, że tam ruch był znikomy, a w terenie zerowy. Sama prędkość nie przekraczała nigdzie 50 km/h. Dziwiłem się tylko, jak to daje sobie radę pod szutrowe góry z załogą o wadze blisko 150 kg. Wracając do mojego dylematu. Jest on podobny do tego, jakby większość z Was pomyślała, o żeglarstwie lub szybownictwie. Trudno, nie kosztując tych sportów, od razu robić patenty sterników lub licencje pilotów. Dlatego przed zrobieniem prawa jazdy A, chciałbym zobaczyć, czy wycieczki jednośladem będą nam się podobały. Z drugiej strony, jeżeli 125 to tylko kajak (a nie żaglówka), albo latawiec (a nie szybowiec), to sytuacja wydaje się nieco patowa - jedyne wyjście to robienie prawka A (czyli czas, pieniądze i nerwy na egzaminie), a do tego ryzyko, że po prawku i zakupie drogiej maszynki np. 800 ccm okaże się, że to jest nie to. A może są jakieś wypożyczalnie 125? Czy słyszeliście o czymś takim? Gdybyśmy dwa razy się przewieźli, po 100 km co drugi weekend, mielibyśmy jakiś obraz możliwości 125, a co ważniejsze, czy jazda jednośladem jest przyjemna.

QadratNad interpretujesz część tego, co napisałem. Jazd po asfaltach, a nie po bezdrożach. Bagaż to najwyżej 5 - 7 kg rzeczy - tyle co w reklamówce z zakupami w sklepie. Dystans to 100 - 200 km w ciągu dnia. 300 km trafiać się będzie sporadycznie. Prędkość przelotowa 60 - 70, a nie 80. I nigdzie nie napisałem że 3 godziny bez przerwy, lecz że jazda zajmie łącznie 2 - 3 godziny (w ciągu całego dnia). 25 lat temu te warunki prawie spełniał zwykły Simson. Wydawało mi się, że współczesne motory o poj. 125 są w stanie temu sprostać...

Witam Was jeszcze raz w tym dziale, bo wydaje mi się on najbardziej stosowny do pytań, jakie chcę Wam zadać. Zacznę od przedstawienia swoich oczekiwań, by łatwiej było naprowadzić mnie na dobre rozwiązania. Mam 45 lat. Samochodem lubię jeździć powoli i tak zamierzam jeździć motorem. Nie mam prawa jazdy na motocykl i w najbliższych miesiącach nie planuję go robić. Dlatego na dziś pozostają mi tylko 125-ki. Chcę zobaczyć, czym jest jazda motorem i czy nam (mi i Żonie) taka forma spędzania wolnego czasu będzie odpowiadać. Ważymy 70 i 55 kg, wzrost to 170 i 165 cm. Planujemy jeździć w 90% po drogach pozamiejskich w terenie leciutko pofałdowanym, ale mogą zdarzyć cię nieco większe podjazdy (Przedgórze Sudeckie). Drogi szutrowe lub ładne leśne dukty trafiać się będą sporadycznie. Prędkość przejazdowa, która będzie nas zadowalać to max 70 - 80 km/h. Wystarczy pewnie 60 - 70. Jednak nie chciałby, aby było to poniżej tej prędkości. Zaznaczam, że dotyczy to jazdy w dwoje. Dystanse jakie planujemy pokonywać na początku, to 100 - 200 km w ciągu dnia. Kilka razy w roku pewnie nieco dalej - powiedzmy 300 - 400 km dziennie. Nie mamy określonych oczekiwań, co do typu maszyny, ale musi być wygodna dla dwojga na te 2 - 3 godziny siedzenia. Nie chciałbym, aby była nadmiernie głośna. Planowany bagaż to najwyżej kilka podręcznych rzeczy na jeden dzień + jakiś mały plecak. Wolałbym motor z grupy mało zawodnych niż jakiegoś nowego chińczyka - którego nie chcę. Podróżować będziemy sami, ale i ze znajomymi, którzy choć mają mocne maszyny (chopery), to jeżdżą wolno. Moja niewielka wiedza sprawia, że na pierwsze rozpoznanie brałem pod uwagę grupę różnych choperków: Yamaha Virago, Suzuki Intruder, Suzuki Marauder, Honda Schadow, Yamaha Drag Star, Kawasaki EL Eliminator. Nie wiem czy tego typu motocykle spełnią stawiane oczekiwania, gdyż tylne siodełko wygląda w nich tak sobie i jazda dla pasażera na 125 może już nie być tak przyjemna... Dlatego pojawiła się myśl o innej grupie, gdzie dobre opinie ma Honda Varadero 125. Dodam, że nie chciałbym po kupnie motoru zacząć od napraw w wysokości 1000000000000 zł. Dlatego wolałbym szukać motorków raczej nadających się do jazdy po niewielkich sprawach serwisowych. Nie wiem czy jest coś takiego, że jedne grupy są bardziej zajechanie niż drugie? Budżet jakim dysponuję musi się zamknąć w 10 tys. zł. Co o tym wszystkim myślicie? Czy moje oczekiwania nie są wygórowane i idzie coś do tego dopasować? Oczywiście zakładam, że jeżeli motocykl nam się spodoba, to spokojnie mogę pójść na odpowiednie prawko i przesiąść się na większą maszynę. Ale to dopiero po sprawdzeniu, czym jest jazda motorem. Z góry dziękuję za wszelkie rady - Andrzej