Turcja 2015 – poszukuję chętnych na wspólny wyjazd.

Motocyklista na motocyklu · 28 Lutego 2015

W ub. roku za planowanie wakacji zabrałem się za późno i poważniejsza wakacyjna wycieczka nie wypaliła. Dlatego postanowiłem: Nie wieder! ;)

Wstępny plan jest zatem gotów.

Miała być Rumunia i Bułgaria oraz kawałeczek greckiej Tracji, ale…

wyszła z tego wycieczka do Turcji.

Czas: 3 tygodnie

Termin: druga połowa lipca i początek sierpnia 2015r. (orientacyjnie)

Zapraszam wszystkich, którzy chcieliby się przyłączyć, ale wdzięczny będę za rady tych, co byli i wiedzą co i jak.

Główne założenia:

przelot do Turcji, po drodze jedynie chciałbym przejechać po Transalpinie.

W Turcji przejazd po zachodnim wybrzeżu zwiedzając zabytki i plażując co nieco oraz relaksując się…

Omijamy z zasady Stambuł – nie uśmiecha mi się smażyć w korku, a mając silnik chłodzony powietrzem – muszę patrzeć na takie klimaty...

Tempo raczej żółwie, tj. 90-100 km/h, w porywach do 110 na autostradzie ;)

Jednym słowem: pełen relaks.

Spanie: na kwaterach ew. w pensjonatach czy hotelach. Choć awaryjnie bierzemy namiot, wolałbym uniknąć jego rozkładania.

Dystans: ok. 5500km

Odnośnie zwiedzania: nauczeni doświadczeniem poprzednich wypraw, zabytki najlepiej zwiedzać rano, bo temperatura jeszcze daje żyć i nie ma dzikiego tłumu, który potrafi obrzydzić nawet najciekawszy obiekt czy miasto. Jeśli w danym dniu mamy oglądać coś ciekawego, wstajemy rano, aby zjawić się tuż po otwarciu, no dobra - prawie tuż po ;)

Z aktualnych uczestników pewni jesteśmy: ja i moja druga ładniejsza połówka - Żaba.

Mam nadzieję, że znajdzie się jeszcze ktoś chętny, bo w obcym kraju zawsze raźniej! Z super ludźmi z FM udało się parę wycieczek: Grecja, Czarnogóra, Chorwacja (5 motocykli), więc i tym razem liczę, że się uda!

Co chcielibyśmy zobaczyć:

Edirne – piękny meczet, tureckie miasto

http://www.panoramio.com/photo/8318911

Troja – chyba nie trzeba reklamować - tę nazwę zna każdy…

http://www.panoramio.com/photo/61499756

http://www.panoramio.com/photo/1586954

http://www.panoramio.com/photo/1586966

http://www.panoramio.com/photo/41978227

Assos – starożytne ruiny świątyni Ateny – przedsmak tego, co będzie później…

http://www.panoramio.com/photo/25698141

http://www.panoramio.com/photo/23581784

Bergama - starożytny Pergamon (Asklepiejon, Akropol, teatr, świątynia Trajana)

http://biology.clc.uc.edu/Fankhauser/Travel/Turkey/Bergama_Acropolis/P9140069.JPG

http://biology.clc.uc.edu/Fankhauser/Travel/Turkey/Bergama_Acropolis/P9140066.JPG

http://biology.clc.uc.edu/Fankhauser/Travel/Turkey/Bergama_Aesclepion/index_bergama_aesclepion.html

http://biology.clc.uc.edu/Fankhauser/Travel/Turkey/Bergama_Acropolis/index_bergama_acropolis.html

http://www.panoramio.com/photo/99879889

Izmir, czyli starożytna Smyrna

http://podroze-forum.pl/agora-t5725.html#p14865

Sart (Sardes) – świątynia Artemidy, Akropol, Marmurowy Dwór Sali Kultu Cesarza

http://www.panoramio.com/photo/20763131

http://www.panoramio.com/photo/6807793

http://www.panoramio.com/photo/20763266

Aphrodisias (Afrodyzja) – teatr, stadion, łaźnia Hadriana

http://www.panoramio.com/photo/74373529

http://www.panoramio.com/photo/2203623

http://www.panoramio.com/photo/5858455

Pammukale – wapienne wodospady

oraz ruiny miasta Hieropolis

kąpiel w krystalicznie czystej wodzie oraz w basenie z oryginalnymi kolumnami

http://www.panoramio.com/photo/5041976

http://www.panoramio.com/photo/22510399

http://turcjawsandalach.pl/content/2012-turcja-dooko%C5%82-cz%C4%99%C5%9B%C4%87-6

Milas – Euromos – koryncka świątynia Zeusa

http://www.panoramio.com/photo/5161562

http://www.panoramio.com/photo/2536766

Didyma (Didym)- świątynia Apollina

http://www.panoramio.com/photo/26415672

http://www.wnieznane.pl/kusadasi,2,4,zdjecia,foto-271

http://www.panoramio.com/photo/5687052

Milet – sanktuarium Apollina Delfiniosa, łaźnie, stadion i nimfeum ;)

http://www.panoramio.com/photo/5041961

http://www.panoramio.com/photo/527228

Priene – antyczne jońskie miasto

http://www.panoramio.com/photo/21795097

http://iriscepero.org/priene-the-ancient-city-beyond-the-pines/

http://www.watershedtc.org/priene.htm

http://en.wikipedia.org/wiki/Priene

http://www.priene.net/

Efez – świątynia Artemidy, stadion, gimnazjon, Droga Arkadyjska, Biblioteka Celsusa i inne

http://www.panoramio.com/photo/64649411

http://www.panoramio.com/photo/67826712

http://www.panoramio.com/photo/46457201

http://www.panoramio.com/photo/87586725

http://www.panoramio.com/photo/3286496

http://www.panoramio.com/photo/85377856

Trasa wyglądałaby (co do do założenia, bez punktów szczególnych) tak:

https://goo.gl/maps/5oygx

Jedno zastrzeżenie - nie jedziemy przez Stambuł, lecz przepływamy przez cieśninę Dardanele promem z Eceabat do Canakkale. Rejs trawa 15 minut ;)

Tylko mapa google nie chce mi tego narysować w ten sposób (albo ja tego nie umiem) :) Pozwoli to na zaoszczędzenie kilkuset kilometrów w stosunku do tego, co pokazuje google.

Trasa szczegółowa:

z Warszawy do Eceabat

https://goo.gl/maps/MUS9n

stamtąd promem do Canakkale

z Canakkale do Didyma

https://goo.gl/maps/9HoRK

z Didyma do Canakkale

https://goo.gl/maps/Uq8dJ

Jeśli ktoś miałby ochotę się przyłączyć, proszę pisać na priva.

Zapraszamy!

Niesamowite wakacje gwarantowane!

P.S. Myślę, że czas na jazdę do Turcji jest dobry - jest tam dość drogie paliwo (nieraz dochodziło do 8-9zł.), zaś obecnie kosztuje ok.5,50zł. Jeśli ceny do lata drastycznie nie podskoczą byłoby jeszcze względnie.

Edytowane 28 Lutego 2015 przez Motocyklista na motocyklu

_Pablo_ · 28 Lutego 2015

Nie wiem co masz na mysli piszac ze czas na jazde do Turcji jest dobry bo jesli masz na mysli wybrany przez siebie termin wyjazdu to wg mnie bedzie masakra. Ze wzgledu na wilgotnosc nawet wieczorami mozna dostac szalu. Koszulka w pare minut jest mokra a juz nie wyobrazam sobie zwiedzac cokolwiek w dzien w ciuchach motocyklowych. W Turcji zabytki przewaznie sa na otwartych przestrzeniach i plus 40 stopni to taka dolna norma co was czeka. Skora pali sie na tobie . proponowlbym zmienic termin na czerwiec lub wrzesien. To tylko moje subiektywne odczucia wiec komus moze sie to "pieklo" spodobac . W kazdym razie zycze udanego wyjazdu

Mirgl · 28 Lutego 2015

Haj

właśnie o ten termin się rozchodzi . jeżeli byłbyś w stanie zmienić termin na 23 maj to możemy pogadać na prv. jest jeszcze jedna osoba której odpowiada kierunek i termin majowy ., było by nas trzech .

Motocyklista na motocyklu · 4 Marca 2015

Haj
jeżeli byłbyś w stanie zmienić termin na 23 maj to możemy pogadać na prv.

Niestety, w maju nie możemy. Mamy pewną możliwość manewru, ale jedynie w wakacje, tzn. lipiec - sierpień (choć na 100% będę wiedział na początku kwietnia).

15 lipca zaproponowałem, ponieważ wtedy kończy się w tym roku ramadan. Z tym okresem wiążą się pewne niedogodności (np. knajpki serwujące posiłki dla tubylców są zamknięte w dzień, tłok na granicy, itp.). Jeśli nie byłoby innej możliwości, ramadan bylibyśmy w stanie jednak go przeboleć.

Więc, z wielkim żalem, ale jednak muszę odmówić.

Pozdrawiam,

harbuz · 13 Marca 2015

Hej. Mi raczej termin pasuję. Długość tylko nie odpowiada. Jeżeli okroicie na dwa tyg. od 15 to jestem za.

Pzdr.

JanuszW · 13 Marca 2015

Trochę ciepło będziesz miał :blink: a na autostradach uważaj, możesz tylko 80km/h. Najczęściej stoją samochody po cywilu na Twoim pasie pod prąd a kilka km dalej zjazd na zatoczkę i kredytowy :cool:

Motocyklista na motocyklu · 15 Marca 2015

Türkiye çok güzel! – Turcja jest piękna!

Wertując przewodniki i strony o Turcji znalazłem powyższy tekst i im dłużej drążę temat wyjazdu do Turcji, tym bardziej przekonuję się, że to prawda! Okazało się, że duża część trasy wiedzie pięknymi, widokowymi drogami. Zatem sama jazda będzie dostarczać super wrażeń!

Póki co udało mi się podzielić plan wycieczki na dni.

Po co?

Do zrobienia jest średnio 310km dziennie, więc dobry plan może spowodować, że:

- zobaczy się wszystko co zamierzamy (można oczywiście coś opuścić czy dodać),

- zwiedzanie odbywać się będzie rano lub wieczorem, kiedy temperatura jest znośna, a w południe będziemy moczyć się w morzu lub jechać,

- będzie czas na plażowanie i poznawanie lokalnych klimatów,

- wakacje nie staną się gonitwą.

Dzień 1 (733km)

Warszawa (733km - 9:30h) do Berettyoujfalu i nocleg.

https://goo.gl/maps/AoMVn

Dzień 2 (710km)

Dojazd do Sebes (300 km – 4h), skąd jedziemy Transalpiną (135km) i do Pleven 270km i nocleg. Jeśli nie damy rady tyle zrobić, robimy mniej zostawiając na następny dzień.

http://romaniatraveldestinations.com/assets/Transalpina_18.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/22/DN67C_-_Transalpina_%283%29.JPG

Dzień 3 (485km)

z Pleven do Edirne – ok. 310km – 4:30h i zwiedzanie meczetu i do Enez – 174km – 2:33h; zwiedzanie i nocleg

http://www.panoramio.com/photo/8318911

Enez – ruiny zamku

https://geolocation.ws/v/P/38381947/enez-kalesi-enez-castle/en

http://www.panoramio.com/photo/91892478

Dzień 4 (200km)

Przejazd do Troi (w tym przeprawa promem) 200km – ok. 3:30h, zwiedzanie, kąpiel w morzu i nocleg. Przejazd trasą widokową.

Troja (Troy):

http://www.panoramio.com/photo/61499756

http://www.panoramio.com/photo/1586954

http://www.panoramio.com/photo/1586966

http://www.panoramio.com/photo/41978227

Dzień 5 (235km)

Przejazd do Assos (70km - 1:10h) i zwiedzanie; przejazd do Candarli (165km – 2:30h), kąpiel w morzu, zwiedzanie i nocleg. Przejazd trasą widokową.

Assos

http://www.panoramio.com/photo/25698141

http://www.panoramio.com/photo/23581784

Dzień 6 (70km)

Spędzamy w Candarli. Rano zwiedzanie Bergamę, a później kąpiel w morzu.

Candarli (starożytne Pitane) w pobliżu Bergamy – zamek genueński

http://turcjawsandalach.pl/content/pitane

Bergama - starożytny Pergamon

http://biology.clc.uc.edu/Fankhauser/Travel/Turkey/Bergama_Acropolis/P9140069.JPG

http://biology.clc.uc.edu/Fankhauser/Travel/Turkey/Bergama_Acropolis/P9140066.JPG

http://biology.clc.uc.edu/Fankhauser/Travel/Turkey/Bergama_Aesclepion/index_bergama_aesclepion.html

http://biology.clc.uc.edu/Fankhauser/Travel/Turkey/Bergama_Acropolis/index_bergama_acropolis.html

http://www.panoramio.com/photo/99879889

http://turcjawsandalach.pl/content/pergamon

Dzień 7 (326km)

Przejazd z Candarli do do Sart (160 km – 2:15h) i zwiedzanie; przejazd do Pamukkale (140km - 2:15h) i wieczorem zobaczymy Laodycea i powrót do Pamukkale (26km w 2 strony) i nocleg. Przejazd częściowo trasą widokową.

Sart (Sardes, Sardis)

http://www.panoramio.com/photo/20763131

http://www.panoramio.com/photo/6807793

http://www.panoramio.com/photo/20763266

Laodycea (Laodikeia) przed Pammukale

http://turcjawsandalach.pl/content/laodycea

Dzień 8 (0km)

Zwiedzanie Pamukkale i Hieropolis (w tym kąpiel w basenie Kleopatry) i nocleg.

Pammukale

http://turcjawsandalach.pl/content/pamukkale

Hieropolis

http://turcjawsandalach.pl/content/hierapolis

http://turcjawsandalach.pl/content/2012-turcja-dooko%C5%82-cz%C4%99%C5%9B%C4%87-6

Dzień 9 (390km)

Przejazd do Afrodyzja (90km - 1:20h) zwiedzanie i przejazd do Myra (Demre) (300km - 4,10h), ew. wieczorna kąpiel w morzu i nocleg. Przejazd częściowo trasą widokową.

Aphrodisias (Afrodyzja)

http://www.panoramio.com/photo/74373529

http://www.panoramio.com/photo/2203623

http://www.panoramio.com/photo/5858455

http://turcjawsandalach.pl/content/afrodyzja

http://newscenter.sdsu.edu/sdsu_newscenter/news.aspx?s=71837

http://www.tambylscy.pl/galerie-zdjec-ruiny-starozytnej-afrodyzji/

Dzień 10 (0km)

Zwiedzanie Myra, plażowanie - tym razem już w morzu Śródziemnym i nocleg.

Myra (Demre lub Kale) – b. ciekawy teatr i skalne grobowce

http://tabisite.com/gallery_as/turkey/antalya.shtml

http://www.pizzatravel.com.ua/eng/turkey/14/demre

http://turcjawsandalach.pl/content/mi-licja-si%C4%99-podoba-czyli-co%C5%9B-dla-ka%C5%BCdego

Dzień 11 (385km)

Przejazd do Kayakoy (160km - 2:30h) i zwiedzanie, po drodze można zobaczyć Fethiye i przejazd do Kıyıkışlacık (225km – 3:20h). Kąpiel w morzu i nocleg. Przejazd częściowo trasą widokową.

Kayakoy – opuszczone przeklęte miasto

http://turcjawsandalach.pl/content/megri

Fethiye – skalne grobowce

http://www.turkeysforlife.com/2012/03/exploring-fethiye-lycian-rock-tombs-in.html

http://turcjawsandalach.pl/content/megri

Dzień 12 (140km)

Kıyıkışlacık. Przejazd do Lagina (70km - 1:10h) i zwiedzanie, po drodze można zobaczyć Stratonikea i opuszczoną starą turecką wieś Askihisar iodwrót (70km - 1:10h). Potem plażowanie, a wieczorem zwiedzanie antycznego Iasos (obecnego Kıyıkışlacık ;)) i nocleg. Przejazd częściowo trasą widokową.

Lagina

http://turcjawsandalach.pl/content/lagina

http://www.tambylscy.pl/galerie-zdjec-lagina-sanktuarium-bogini-hekate/

Stratonikea

http://turcjawsandalach.pl/content/stratonikeja

http://www.tambylscy.pl/galerie-zdjec-stratonikeia-miasto-wielkiej-milosci-i-gladiatorow/

Iasos (obok lub część wsi Kıyıkışlacık) http://turcjawsandalach.pl/content/iasos-galeria-zdj%C4%99%C4%87

Dzień 13 (150km)

Kıyıkışlacık (Iasos) - przejazd do Didyma (2 x 50km - 1:20) i zwiedzanie, a później plażowanie. Wieczorem przejazd i zwiedzanie Milas (2 x 28km) i i powrót oraz nocleg.

Didyma (Didym, Didim)

http://www.panoramio.com/photo/26415672

http://www.wnieznane.pl/kusadasi,2,4,zdjecia,foto-271

http://www.panoramio.com/photo/5687052

Milas - Euromos

http://www.panoramio.com/photo/5161562

http://www.panoramio.com/photo/2536766

Dzień 14 (204km)

Kıyıkışlacık. Przejazd do Miletu (73km – 1:15h) - zwiedzanie, przejazd do Kusadasi (67km – 1:05h) i kąpiel w morzu. Wieczorem przejazd do Priene (2 x 32km - 0:32h) i zwiedzanie. Nocleg w Kusadasi. Przejazd częściowo trasą widokową.

Milet

http://www.panoramio.com/photo/5041961

http://www.panoramio.com/photo/527228

http://turcjawsandalach.pl/content/milet

Priene

http://www.panoramio.com/photo/21795097

http://iriscepero.org/priene-the-ancient-city-beyond-the-pines/

http://en.wikipedia.org/wiki/Priene

http://www.priene.net/

http://turcjawsandalach.pl/content/priene

Kusudasi

http://turcjawsandalach.pl/content/ku%C5%9Fadas%C4%B1

Dzień 15 (50km)

Kusadasi. Przejazd do Efezu (2 x 22km) i zwiedzanie, po drodze zwiedzanie Selcuk i odwrót. W południe kąpiel, zaś wieczorem można zobaczyć Kusadasi.

Efez:

http://www.panoramio.com/photo/64649411

http://www.panoramio.com/photo/67826712

http://www.panoramio.com/photo/46457201

http://www.panoramio.com/photo/87586725

http://www.panoramio.com/photo/3286496

http://www.panoramio.com/photo/85377856

http://turcjawsandalach.pl/content/efez

Selcuk – ruiny bazyliki św. Jana

http://turcjawsandalach.pl/content/bazylika-%C5%9Bwi%C4%99tego-jana-w-sel%C3%A7uku

Dzień 16 (60km)

Przejazd do Klaros (Ahmetbeyli) (2 x 30km – 0:30) i zwiedzanie i odwrót. Później plażowanie. Nocleg w Kusadasi.

Klaros - wyrocznia z ogromnymi rzeźbami poniżej Izmiru

http://turcjawsandalach.pl/content/klaros

Dzień 17 (330km)

Kusadasi. Przejazd do Belevi (34km – 0:35h) i zwiedzanie (10 min.). Przejazd do Izmiru (76km – 1:00) i szybkie zwiedzanie. Przejazd do Antandros i zwiedzanie (220km – 3:00), ew. wieczorne moczenie kości w morzu i nocleg.

Belevi – mauzoleum

http://turcjawsandalach.pl/content/mauzoleum-belevi

Izmir – starożytna Smyrna

http://podroze-forum.pl/agora-t5725.html#p14865

Antandros

http://www.cappadociaturkey.travel/museums/antandros-archaeology-site-balikesir.html

https://holylandphotos.wordpress.com/2014/09/03/antandros-was-the-ship-that-paul-traveled-on-to-rome-constructed-here/

Dzień 18 (540km)

Rano kąpiel w morzu i wyjazd… Przejazd do Canakkale (104km – 1:30h), przeprawa promem do Eceabat; dalej do Svilengrad (290km – 3:40h) i Plovdiv (145km – 2:00h) i nocleg. Do Canakkale przejazd trasą widokową.

Z Canakkale można jechać do Svilengradu przez Grecję – Kesan, Ipsala, Oreostiada (Orestias), Svilengrad (ta sama odległość).

Dzień 19 (626km)

Plovdiv do Caransebes w Rumunii i nocleg. Droga od obwodnicy Sofii do Wraca piękna, widokowa. Granicę na Dunaju przekraczamy ciekawym nowym mostem Vidyn- Calafat. Po drodze może uda się zobaczyć posąg Decebala – władcy starożytnych Daków.

http://www.panoramio.com/photo/41594391

http://www.vidincalafatbridge.bg/en/galleries

Dzień 20 i 21

z Caransebes (Rumunia) do Polski (do Warszawy 1029km).

Trasa

Mapa google nie chce przeprowadzić z Svilengradu do Edirne i z Eceabat do Canakkale, więc musiałem podzielić na odcinki…

z Warszawy do Svilengrad (1726km)

http://goo.gl/maps/2AiC8

z Edirne do Eceabat (337km)

http://goo.gl/maps/1uDlY

z Canakkale do Kusadasi – odcinek kończy dzień 14 planu (1930km)

https://maps.google.pl/maps?saddr=%C3%87anakkale,+Turcja&daddr=Troja,+%C4%B0ntepe,+Turcja+to:Assos,+Turcja+to:%C3%87andarl%C4%B1,+Turcja+to:Bergama,+Turcja+to:%C3%87andarl%C4%B1,+Turcja+to:Sart,+Turcja+to:Pamukkale,+Turcja+to:laodycea+to:Pamukkale,+Turcja+to:Afrodyzja,+Geyre,+Turcja+to:demre+to:Fethiye,+Turcja+to:Kayak%C3%B6y,+Turcja+to:K%C4%B1y%C4%B1k%C4%B1%C5%9Flac%C4%B1k+to:Lagina,+Lagina,+Turgut+K%C3%B6y%C3%BC,+Yata%C4%9Fan+Merkez%2FMu%C4%9Fla+Province,+Turcja+to:K%C4%B1y%C4%B1k%C4%B1%C5%9Flac%C4%B1k+to:Didyma,+Didim,+Turcja+to:K%C4%B1y%C4%B1k%C4%B1%C5%9Flac%C4%B1k+to:Milas,+Turcja+to:K%C4%B1y%C4%B1k%C4%B1%C5%9Flac%C4%B1k+to:Balat,+Turcja+to:Ku%C5%9Fadas%C4%B1,+Turcja+to:G%C3%BCzel%C3%A7aml%C4%B1,+Turcja+to:Ku%C5%9Fadas%C4%B1,+Turcja&hl=pl&ie=UTF8&ll=37.705553,27.442474&spn=0.622558,1.352692&sll=37.495563,27.761078&sspn=0.624318,1.352692&geocode=FUKbZAIdtOqSASk_L0oh2KmxFDF_L-IDN-vrjA%3BFd-zYQIdsF-QASET6vks779ztSlRIg1CJVCwFDET6vks779ztQ%3BFVmfWgIdLNiRASlXx2ph0H6wFDEUpmaZ5G1JrQ%3BFbIkUgIdKvaaASmB4yO6WTy6FDH8HaB3QphiWw%3BFUT2VAIdY8KeASnXd3whevi5FDF348uWthgraA%3BFbIkUgIdKvaaASmB4yO6WTy6FDH8HaB3QphiWw%3BFTRZSwIdBdKrASlXdZ-cQVG4FDH8wNfSd7JLwA%3BFUiaQgIdkDS8ASkv2iBWyRPHFDHW_B5FXw8ZsQ%3BFS5VQQIduiu8ASGaAgh0S-jMgyk9p-XxyRXHFDGaAgh0S-jMgw%3BFUiaQgIdkDS8ASkv2iBWyRPHFDHW_B5FXw8ZsQ%3BFW9lPwIdU0m2ASF5uYI-8NFiZClh8D86_lbHFDF5uYI-8NFiZA%3BFdMUKQIdBYDJASm9v2ddEvLBFDGGdRttWF982g%3BFVE_LwIdiGm8ASk7sbYNm0PAFDHXcE8kBAcVhw%3BFTInLgIdrdm7ASllkJqRWUDAFDEOP4FRQsJL3g%3BFYPeOAId8dekASnNhWiHEfW-FDFgWEmxYPhfbQ%3BFTNaOgIdFNmrASlZc_yDXxm_FDHMNNF8xN4wTQ%3BFYPeOAId8dekASnNhWiHEfW-FDFgWEmxYPhfbQ%3BFT50OgIdEuifASHQgY-0feKPmCnnMcNxL4G-FDHQgY-0feKPmA%3BFYPeOAId8dekASnNhWiHEfW-FDFgWEmxYPhfbQ%3BFZ1TOQId9-enASlbosVHSvq-FDGAC4GenvFjzA%3BFYPeOAId8dekASnNhWiHEfW-FDFgWEmxYPhfbQ%3BFR5kPAIdkDagASnH8jLEXJu-FDGUCQjSsOEXtA%3BFYqxQQIdSvOfASknVGqVK6m-FDH0Lg8QXXKb2A%3BFbuCPwIdNYyfASmBsFykJKG-FDHMdAmNzTyQZw%3BFYqxQQIdSvOfASknVGqVK6m-FDH0Lg8QXXKb2A&oq=Guzel&mra=ls&t=m&z=10

z Kusadasi do Canakkale i przeprawa promem do Eceabat (535km)

http://goo.gl/maps/EdQlC

z Eceabat do Warszawy (2002km)

http://goo.gl/maps/l2NzP

Hej. Mi raczej termin pasuję. Długość tylko nie odpowiada. Jeżeli okroicie na dwa tyg. od 15 to jestem za.
Pzdr.

Patrząc na plan (który – mam nadzieję jest w miarę rozsądny) 21 dni na taką trasę jest wystarczające. Oczywiście, jeśli będzie taka konieczność można go okroić, ale o 2, może 3 dni. Aby zrobić trasę np. w 2 tygodnie, trzeba by albo robić znacznie większe przebiegi dzienne (464km), rezygnując z kąpieli i decydując się na zwiedzanie w południe (co z uwagi na temperaturę może być trudne ;)) albo skrócić dystans. Ponieważ dojazd i powrót do Turcji jest constans – ok. 4000km, skracanie wycieczki musi odbywać się kosztem tego co mamy zobaczyć.

Pozdrawiam,

Dominik

Nie wiem co masz na mysli piszac ze czas na jazde do Turcji jest dobry bo jesli masz na mysli wybrany przez siebie termin wyjazdu to wg mnie bedzie masakra. ... i plus 40 stopni to taka dolna norma co was czeka. Skora pali sie na tobie .

Trochę ciepło będziesz miał :blink: a na autostradach uważaj, możesz tylko 80km/h. Najczęściej stoją samochody po cywilu na Twoim pasie pod prąd a kilka km dalej zjazd na zatoczkę i kredytowy :cool:

Dzięki za szczere (i cenne ;) ) rady!

Mówiąc o dobrym czasie na wyjazd miałem na myśli znośną jak na Turcję cenę paliwa.

Trochę martwi mnie to, co mówicie odnośnie temperatur... Zjechałem całą Grecję w podobnym terminie i pomysł na zwiedzanie poranne ew. wieczorne sprawdził się znakomicie. W najgorszy upał albo jechaliśmy, a najczęściej leżeliśmy na plaży. Faktycznie zakosztowaliśmy też 52 stopni, ale żyjemy :rolleyes:

Teoria (przeciętne temperatury) mówi, że w Turcji nie powinno być gorzej niż w Grecji. Mam nadzieję, że nie powiecie mi, że naprawdę jest dużo gorzej??

Z drugiej strony - jak jest lato to musi być ciepło :cool: Liczę, że będzie tak jak w Grecji - błękitne niebo przez cały czas (białe baranki na niebie widzieliśmy może 3 razy) ...

Pozdrawiam,

Dominik

Edytowane 15 Marca 2015 przez Motocyklista na motocyklu

DonVito · 15 Marca 2015

Türkiye çok güzel! – Turcja jest piękna!
Wertując przewodniki i strony o Turcji znalazłem powyższy tekst i im dłużej drążę temat wyjazdu do Turcji, tym bardziej przekonuję się, że to prawda! Okazało się, że duża część trasy wiedzie pięknymi, widokowymi drogami. Zatem sama jazda będzie dostarczać super wrażeń!

Póki co udało mi się podzielić plan wycieczki na dni.
Po co?
Do zrobienia jest średnio 310km dziennie, więc dobry plan może spowodować, że:
- zobaczy się wszystko co zamierzamy (można oczywiście coś opuścić czy dodać),
- zwiedzanie odbywać się będzie rano lub wieczorem, kiedy temperatura jest znośna, a w południe będziemy moczyć się w morzu lub jechać,
- będzie czas na plażowanie i poznawanie lokalnych klimatów,
- wakacje nie staną się gonitwą.

Dzień 1 (733km)
Warszawa (733km - 9:30h) do Berettyoujfalu i nocleg.
https://goo.gl/maps/AoMVn

Dzień 2 (710km)
Dojazd do Sebes (300 km – 4h), skąd jedziemy Transalpiną (135km) i do Pleven 270km i nocleg. Jeśli nie damy rady tyle zrobić, robimy mniej zostawiając na następny dzień.
http://romaniatraveldestinations.com/assets/Transalpina_18.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/22/DN67C_-_Transalpina_%283%29.JPG

Dzień 3 (485km)
z Pleven do Edirne – ok. 310km – 4:30h i zwiedzanie meczetu i do Enez – 174km – 2:33h; zwiedzanie i nocleg
http://www.panoramio.com/photo/8318911
Enez – ruiny zamku
https://geolocation.ws/v/P/38381947/enez-kalesi-enez-castle/en
http://www.panoramio.com/photo/91892478

Dzień 4 (200km)
Przejazd do Troi (w tym przeprawa promem) 200km – ok. 3:30h, zwiedzanie, kąpiel w morzu i nocleg. Przejazd trasą widokową.

Troja (Troy):
http://www.panoramio.com/photo/61499756
http://www.panoramio.com/photo/1586954
http://www.panoramio.com/photo/1586966
http://www.panoramio.com/photo/41978227

Dzień 5 (235km)
Przejazd do Assos (70km - 1:10h) i zwiedzanie; przejazd do Candarli (165km – 2:30h), kąpiel w morzu, zwiedzanie i nocleg. Przejazd trasą widokową.
Assos
http://www.panoramio.com/photo/25698141
http://www.panoramio.com/photo/23581784

Dzień 6 (70km)
Spędzamy w Candarli. Rano zwiedzanie Bergamę, a później kąpiel w morzu.

Candarli (starożytne Pitane) w pobliżu Bergamy – zamek genueński
http://turcjawsandalach.pl/content/pitane
Bergama - starożytny Pergamon
http://biology.clc.uc.edu/Fankhauser/Travel/Turkey/Bergama_Acropolis/P9140069.JPG
http://biology.clc.uc.edu/Fankhauser/Travel/Turkey/Bergama_Acropolis/P9140066.JPG
http://biology.clc.uc.edu/Fankhauser/Travel/Turkey/Bergama_Aesclepion/index_bergama_aesclepion.html
http://biology.clc.uc.edu/Fankhauser/Travel/Turkey/Bergama_Acropolis/index_bergama_acropolis.html
http://www.panoramio.com/photo/99879889
http://turcjawsandalach.pl/content/pergamon

Dzień 7 (326km)
Przejazd z Candarli do do Sart (160 km – 2:15h) i zwiedzanie; przejazd do Pamukkale (140km - 2:15h) i wieczorem zobaczymy Laodycea i powrót do Pamukkale (26km w 2 strony) i nocleg. Przejazd częściowo trasą widokową.

Sart (Sardes, Sardis)
http://www.panoramio.com/photo/20763131
http://www.panoramio.com/photo/6807793
http://www.panoramio.com/photo/20763266
Laodycea (Laodikeia) przed Pammukale
http://turcjawsandalach.pl/content/laodycea

Dzień 8 (0km)
Zwiedzanie Pamukkale i Hieropolis (w tym kąpiel w basenie Kleopatry) i nocleg.

Pammukale
http://turcjawsandalach.pl/content/pamukkale
Hieropolis
http://turcjawsandalach.pl/content/hierapolis
http://turcjawsandalach.pl/content/2012-turcja-dooko%C5%82-cz%C4%99%C5%9B%C4%87-6

Dzień 9 (390km)
Przejazd do Afrodyzja (90km - 1:20h) zwiedzanie i przejazd do Myra (Demre) (300km - 4,10h), ew. wieczorna kąpiel w morzu i nocleg. Przejazd częściowo trasą widokową.
Aphrodisias (Afrodyzja)
http://www.panoramio.com/photo/74373529
http://www.panoramio.com/photo/2203623
http://www.panoramio.com/photo/5858455
http://turcjawsandalach.pl/content/afrodyzja
http://newscenter.sdsu.edu/sdsu_newscenter/news.aspx?s=71837
http://www.tambylscy.pl/galerie-zdjec-ruiny-starozytnej-afrodyzji/

Dzień 10 (0km)
Zwiedzanie Myra, plażowanie - tym razem już w morzu Śródziemnym i nocleg.

Myra (Demre lub Kale) – b. ciekawy teatr i skalne grobowce
http://tabisite.com/gallery_as/turkey/antalya.shtml
http://www.pizzatravel.com.ua/eng/turkey/14/demre
http://turcjawsandalach.pl/content/mi-licja-si%C4%99-podoba-czyli-co%C5%9B-dla-ka%C5%BCdego

Dzień 11 (385km)
Przejazd do Kayakoy (160km - 2:30h) i zwiedzanie, po drodze można zobaczyć Fethiye i przejazd do Kıyıkışlacık (225km – 3:20h). Kąpiel w morzu i nocleg. Przejazd częściowo trasą widokową.

Kayakoy – opuszczone przeklęte miasto
http://turcjawsandalach.pl/content/megri
Fethiye – skalne grobowce
http://www.turkeysforlife.com/2012/03/exploring-fethiye-lycian-rock-tombs-in.html
http://turcjawsandalach.pl/content/megri

Dzień 12 (140km)
Kıyıkışlacık. Przejazd do Lagina (70km - 1:10h) i zwiedzanie, po drodze można zobaczyć Stratonikea i opuszczoną starą turecką wieś Askihisar iodwrót (70km - 1:10h). Potem plażowanie, a wieczorem zwiedzanie antycznego Iasos (obecnego Kıyıkışlacık ;)) i nocleg. Przejazd częściowo trasą widokową.

Lagina
http://turcjawsandalach.pl/content/lagina
http://www.megalithic.co.uk/modules.php?op=modloadHYPERLINK "http://www.megalithic.co.uk/modules.php?op=modload&name=a312&file=index&do=showpic&pid=58853"&HYPERLINK "http://www.megalithic.co.uk/modules.php?op=modload&name=a312&file=index&do=showpic&pid=58853"name=a312HYPERLINK "http://www.megalithic.co.uk/modules.php?op=modload&name=a312&file=index&do=showpic&pid=58853"&HYPERLINK "http://www.megalithic.co.uk/modules.php?op=modload&name=a312&file=index&do=showpic&pid=58853"file=indexHYPERLINK "http://www.megalithic.co.uk/modules.php?op=modload&name=a312&file=index&do=showpic&pid=58853"&HYPERLINK "http://www.megalithic.co.uk/modules.php?op=modload&name=a312&file=index&do=showpic&pid=58853"do=showpicHYPERLINK "http://www.megalithic.co.uk/modules.php?op=modload&name=a312&file=index&do=showpic&pid=58853"&HYPERLINK "http://www.megalithic.co.uk/modules.php?op=modload&name=a312&file=index&do=showpic&pid=58853"pid=58853
http://www.tambylscy.pl/galerie-zdjec-lagina-sanktuarium-bogini-hekate/
Stratonikea
http://turcjawsandalach.pl/content/stratonikeja
http://www.tambylscy.pl/galerie-zdjec-stratonikeia-miasto-wielkiej-milosci-i-gladiatorow/
Iasos (obok lub część wsi Kıyıkışlacık) http://turcjawsandalach.pl/content/iasos-galeria-zdj%C4%99%C4%87

Dzień 13 (150km)
Kıyıkışlacık (Iasos) - przejazd do Didyma (2 x 50km - 1:20) i zwiedzanie, a później plażowanie. Wieczorem przejazd i zwiedzanie Milas (2 x 28km) i i powrót oraz nocleg.

Didyma (Didym, Didim)
http://www.panoramio.com/photo/26415672
http://www.wnieznane.pl/kusadasi,2,4,zdjecia,foto-271
http://www.panoramio.com/photo/5687052
Milas - Euromos
http://www.panoramio.com/photo/5161562
http://www.panoramio.com/photo/2536766

Dzień 14 (204km)
Kıyıkışlacık. Przejazd do Miletu (73km – 1:15h) - zwiedzanie, przejazd do Kusadasi (67km – 1:05h) i kąpiel w morzu. Wieczorem przejazd do Priene (2 x 32km - 0:32h) i zwiedzanie. Nocleg w Kusadasi. Przejazd częściowo trasą widokową.

Milet
http://www.panoramio.com/photo/5041961
http://www.panoramio.com/photo/527228
http://turcjawsandalach.pl/content/milet
Priene
http://www.panoramio.com/photo/21795097
http://iriscepero.org/priene-the-ancient-city-beyond-the-pines/
http://en.wikipedia.org/wiki/Priene
http://www.priene.net/
http://turcjawsandalach.pl/content/priene

Kusudasi
http://turcjawsandalach.pl/content/ku%C5%9Fadas%C4%B1

Dzień 15 (50km)
Kusadasi. Przejazd do Efezu (2 x 22km) i zwiedzanie, po drodze zwiedzanie Selcuk i odwrót. W południe kąpiel, zaś wieczorem można zobaczyć Kusadasi.

Efez:
http://www.panoramio.com/photo/64649411
http://www.panoramio.com/photo/67826712
http://www.panoramio.com/photo/46457201
http://www.panoramio.com/photo/87586725
http://www.panoramio.com/photo/3286496
http://www.panoramio.com/photo/85377856
http://turcjawsandalach.pl/content/efez
Selcuk – ruiny bazyliki św. Jana
http://turcjawsandalach.pl/content/bazylika-%C5%9Bwi%C4%99tego-jana-w-sel%C3%A7uku

Dzień 16 (60km)
Przejazd do Klaros (Ahmetbeyli) (2 x 30km – 0:30) i zwiedzanie i odwrót. Później plażowanie. Nocleg w Kusadasi.

Klaros - wyrocznia z ogromnymi rzeźbami poniżej Izmiru
http://turcjawsandalach.pl/content/klaros

Dzień 17 (330km)
Kusadasi. Przejazd do Belevi (34km – 0:35h) i zwiedzanie (10 min.). Przejazd do Izmiru (76km – 1:00) i szybkie zwiedzanie. Przejazd do Antandros i zwiedzanie (220km – 3:00), ew. wieczorne moczenie kości w morzu i nocleg.

Belevi – mauzoleum
http://turcjawsandalach.pl/content/mauzoleum-belevi
Izmir – starożytna Smyrna
http://podroze-forum.pl/agora-t5725.html#p14865
Antandros
http://www.cappadociaturkey.travel/museums/antandros-archaeology-site-balikesir.html
https://holylandphotos.wordpress.com/2014/09/03/antandros-was-the-ship-that-paul-traveled-on-to-rome-constructed-here/

Dzień 18 (540km)
Rano kąpiel w morzu i wyjazd… Przejazd do Canakkale (104km – 1:30h), przeprawa promem do Eceabat; dalej do Svilengrad (290km – 3:40h) i Plovdiv (145km – 2:00h) i nocleg. Do Canakkale przejazd trasą widokową.
Z Canakkale można jechać do Svilengradu przez Grecję – Kesan, Ipsala, Oreostiada (Orestias), Svilengrad (ta sama odległość).

Dzień 19 (626km)
Plovdiv do Caransebes w Rumunii i nocleg. Droga od obwodnicy Sofii do Wraca piękna, widokowa. Granicę na Dunaju przekraczamy ciekawym nowym mostem Vidyn- Calafat. Po drodze może uda się zobaczyć posąg Decebala – władcy starożytnych Daków.
http://www.panoramio.com/photo/41594391
http://www.vidincalafatbridge.bg/en/galleries

Dzień 20 i 21
z Caransebes (Rumunia) do Polski (do Warszawy 1029km).

Trasa
Mapa google nie chce przeprowadzić z Svilengradu do Edirne i z Eceabat do Canakkale, więc musiałem podzielić na odcinki…

z Warszawy do Svilengrad (1726km)
http://goo.gl/maps/2AiC8

z Edirne do Eceabat (337km)
http://goo.gl/maps/1uDlY

z Canakkale do Kusadasi – odcinek kończy dzień 14 planu (1930km)
https://maps.google.pl/maps?saddr=%C3%87anakkale,+Turcja&daddr=Troja,+%C4%B0ntepe,+Turcja+to:Assos,+Turcja+to:%C3%87andarl%C4%B1,+Turcja+to:Bergama,+Turcja+to:%C3%87andarl%C4%B1,+Turcja+to:Sart,+Turcja+to:Pamukkale,+Turcja+to:laodycea+to:Pamukkale,+Turcja+to:Afrodyzja,+Geyre,+Turcja+to:demre+to:Fethiye,+Turcja+to:Kayak%C3%B6y,+Turcja+to:K%C4%B1y%C4%B1k%C4%B1%C5%9Flac%C4%B1k+to:Lagina,+Lagina,+Turgut+K%C3%B6y%C3%BC,+Yata%C4%9Fan+Merkez%2FMu%C4%9Fla+Province,+Turcja+to:K%C4%B1y%C4%B1k%C4%B1%C5%9Flac%C4%B1k+to:Didyma,+Didim,+Turcja+to:K%C4%B1y%C4%B1k%C4%B1%C5%9Flac%C4%B1k+to:Milas,+Turcja+to:K%C4%B1y%C4%B1k%C4%B1%C5%9Flac%C4%B1k+to:Balat,+Turcja+to:Ku%C5%9Fadas%C4%B1,+Turcja+to:G%C3%BCzel%C3%A7aml%C4%B1,+Turcja+to:Ku%C5%9Fadas%C4%B1,+Turcja&hl=pl&ie=UTF8&ll=37.705553,27.442474&spn=0.622558,1.352692&sll=37.495563,27.761078&sspn=0.624318,1.352692&geocode=FUKbZAIdtOqSASk_L0oh2KmxFDF_L-IDN-vrjA%3BFd-zYQIdsF-QASET6vks779ztSlRIg1CJVCwFDET6vks779ztQ%3BFVmfWgIdLNiRASlXx2ph0H6wFDEUpmaZ5G1JrQ%3BFbIkUgIdKvaaASmB4yO6WTy6FDH8HaB3QphiWw%3BFUT2VAIdY8KeASnXd3whevi5FDF348uWthgraA%3BFbIkUgIdKvaaASmB4yO6WTy6FDH8HaB3QphiWw%3BFTRZSwIdBdKrASlXdZ-cQVG4FDH8wNfSd7JLwA%3BFUiaQgIdkDS8ASkv2iBWyRPHFDHW_B5FXw8ZsQ%3BFS5VQQIduiu8ASGaAgh0S-jMgyk9p-XxyRXHFDGaAgh0S-jMgw%3BFUiaQgIdkDS8ASkv2iBWyRPHFDHW_B5FXw8ZsQ%3BFW9lPwIdU0m2ASF5uYI-8NFiZClh8D86_lbHFDF5uYI-8NFiZA%3BFdMUKQIdBYDJASm9v2ddEvLBFDGGdRttWF982g%3BFVE_LwIdiGm8ASk7sbYNm0PAFDHXcE8kBAcVhw%3BFTInLgIdrdm7ASllkJqRWUDAFDEOP4FRQsJL3g%3BFYPeOAId8dekASnNhWiHEfW-FDFgWEmxYPhfbQ%3BFTNaOgIdFNmrASlZc_yDXxm_FDHMNNF8xN4wTQ%3BFYPeOAId8dekASnNhWiHEfW-FDFgWEmxYPhfbQ%3BFT50OgIdEuifASHQgY-0feKPmCnnMcNxL4G-FDHQgY-0feKPmA%3BFYPeOAId8dekASnNhWiHEfW-FDFgWEmxYPhfbQ%3BFZ1TOQId9-enASlbosVHSvq-FDGAC4GenvFjzA%3BFYPeOAId8dekASnNhWiHEfW-FDFgWEmxYPhfbQ%3BFR5kPAIdkDagASnH8jLEXJu-FDGUCQjSsOEXtA%3BFYqxQQIdSvOfASknVGqVK6m-FDH0Lg8QXXKb2A%3BFbuCPwIdNYyfASmBsFykJKG-FDHMdAmNzTyQZw%3BFYqxQQIdSvOfASknVGqVK6m-FDH0Lg8QXXKb2A&oq=Guzel&mra=ls&t=m&z=10

z Kusadasi do Canakkale i przeprawa promem do Eceabat (535km)
http://goo.gl/maps/EdQlC

z Eceabat do Warszawy (2002km)
http://goo.gl/maps/l2NzP

Patrząc na plan (który – mam nadzieję jest w miarę rozsądny) 21 dni na taką trasę jest wystarczające. Oczywiście, jeśli będzie taka konieczność można go okroić, ale o 2, może 3 dni. Aby zrobić trasę np. w 2 tygodnie, trzeba by albo robić znacznie większe przebiegi dzienne (464km), rezygnując z kąpieli i decydując się na zwiedzanie w południe (co z uwagi na temperaturę może być trudne ;)) albo skrócić dystans. Ponieważ dojazd i powrót do Turcji jest constans – ok. 4000km, skracanie wycieczki musi odbywać się kosztem tego co mamy zobaczyć.

Pozdrawiam,
Dominik

Dzięki za szczere (i cenne ;) ) rady!
Mówiąc o dobrym czasie na wyjazd miałem na myśli znośną jak na Turcję cenę paliwa.
Trochę martwi mnie to, co mówicie odnośnie temperatur... Zjechałem całą Grecję w podobnym terminie i pomysł na zwiedzanie poranne ew. wieczorne sprawdził się znakomicie. W najgorszy upał albo jechaliśmy, a najczęściej leżeliśmy na plaży. Faktycznie zakosztowaliśmy też 52 stopni, ale żyjemy :rolleyes:
Teoria (przeciętne temperatury) mówi, że w Turcji nie powinno być gorzej niż w Grecji. Mam nadzieję, że nie powiecie mi, że naprawdę jest dużo gorzej??
Z drugiej strony - jak jest lato to musi być ciepło :cool: Liczę, że będzie tak jak w Grecji - błękitne niebo przez cały czas (białe baranki na niebie widzieliśmy może 3 razy) ...

Pozdrawiam,
Dominik

Autostrady płatne są. Winietę na stacji benzynowej kupujesz. Ja dowiedziałem się już po wyjeździe z TR.

Coś z wizami pokombinowali, że przez internet ?? tylko. Na granicy nie kupisz ( chyba ). Jak ostatnio jechałem jeszcze można było.

macieknotoco · 19 Kwietnia 2015

Cześć . Mieszkamy 50 kilometrów od Ciebie w Wyszkowie. Podróżujemy od paru lat , w tym roku zamierzamy zobaczyć Turcję i jej urokliwe miejsca.Zawsze czas urlopu to lipiec lub sierpień i są to dwa tygodnie ze względu na pracę.Mamy po 47 lat i jeśli nie jesteśmy dla was staruszkami to się odezwij, macieknotoco pozdrawiam.

Motocyklista na motocyklu · 25 Maja 2015

Odpowiadając na pojawiające się (poza wątkiem) pytania odnośnie skrócenia wycieczki wakacyjnej, niestety, ale muszę odmówić.

Moim zdaniem przy takiej liczbie kilometrów zmiana o 2-3 dni jest możliwa, ale skrócenie trasy do 2 tygodni sprawi, że z fajnych wakacji zrobi się gonitwa (albo prawie sama jazda).

Ew. możemy pomyśleć nad taką modyfikacją trasy aby spotkać się na miejscu, albo przejechaniu tylko części trasy razem.

Adam Siwy · 16 Czerwca 2015

Cześć, wyjazd jeszcze aktualny ? Masz już komplet ?

Motocyklista na motocyklu · 21 Czerwca 2015

Cześć, wyjazd jeszcze aktualny ? Masz już komplet ?

Cześć,

Wyjazd jaka najbardziej aktualny - myślę, że jeszcze kilka wolnych miejsc się znajdzie ;)

P.S. napisałem do Ciebie na priv.

Pozdrawiam,

Dominik

Zaloguj się

Turcja 2015 – poszukuję chętnych na wspólny wyjazd.

Rekomendowane odpowiedzi

Odnośnik do komentarza

Udostępnij na innych stronach

Odnośnik do komentarza

Udostępnij na innych stronach

Odnośnik do komentarza

Udostępnij na innych stronach

Odnośnik do komentarza

Udostępnij na innych stronach

Odnośnik do komentarza

Udostępnij na innych stronach

Odnośnik do komentarza

Udostępnij na innych stronach

Odnośnik do komentarza

Udostępnij na innych stronach

Odnośnik do komentarza

Udostępnij na innych stronach

Odnośnik do komentarza

Udostępnij na innych stronach

Odnośnik do komentarza

Udostępnij na innych stronach

Odnośnik do komentarza

Udostępnij na innych stronach

Odnośnik do komentarza

Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji