pablo70

Witam, poszukuje elementów zawieszenia Yamahy FJ1100 (być może pasuje też od FJ1200): chodzi o tłoczysko z obrotowym zaworem tłumienia wraz ze śrubą imbusową wkręcaną od dołu goleni, oraz podkładki pod aluminiową tulejkę wpółpracującą z nim. Pzdr Pablo www.ducati-klub.pl

Oferta z tym ST4S wygląda na pierwszy rzut oka b. interesująco – nowsza wersja owiewki i kanapy, marginalnie (ale jednak) mocniejszy silnik, a całość lżejsza od mojego ST4S o 11 kg. A to wszystko w atrakcyjnym malowaniu (grafit metalic i czerwone koła, tzw. Senna) - super sprawa, ale.... rok produkcji 2002 i pierwsza rejestracja także 2002, a przecież moto w takiej wersji wychodziło dopiero w roku 2004, więc to chyba jakiś cud. :icon_biggrin:

Kiedyś, gdy na pytanie kolegi (nie mającego z motocyklami nic wspólnego) „a jaki masz motor ?” odpowiedziałem – ducati , po chwili namysłu odparował „a wiem – one wygrywają na wyścigach !” Moje tłumaczenie że to nie jest do końca tak jak on myśli jest już nieistotne – ważne jest jakie skojarzenia wywołuje u przeciętnego zjadacza chleba nazwa danej marki, i w tym wszystkim właśnie o to chodzi, bo nie wiadomo kiedy komuś takiemu zachce się motocykla. Sukcesy w sporcie są dla firm motoryzacyjnych (motocyklowych) najlepszą reklamą - menedżerowie BMW chyba też to wreszcie pojęli. Myślę że bolończycy mają już nowy bolid , a do kompletu brakuje mistrza kierownicy który zapewni marketingowy sukces. Starzy entuzjaści marki chyba „nie odejdą” z tego powodu , a jeśli nawet to … , a dla przyszłych klientów ducati bez znaczenia będzie jakie nazwisko nosi zwycięzca, najistotniejsze będzie jedno - „ Campioni del Mondo!”

JerzyM - przede wszystkim poszukaj filmu "Pięć i pół bladego Józka", z młodziutką Anną Dymną i autentycznymi polskimi harleyowcami.

Zbyszekm – jeśli chodzi o koszta eksploatacji (paski, zawory)to na pewno dwuzaworowiec np. S2R 1000 będzie tańszy, ma wprawdzie trochę mniejszą moc ale za to korzystniejszy przebieg momentu obrotowego, a dzięki prostszemu silnikowi całość jest też lżejsza. O zużycie paliwa raczej bym się nie martwił - mój ST4S 996ccm, (gotowy do drogi 245 kg), przy dwóch osobach , z trzema kuframi i przy przelotowej ok. 120-130 wypija ok. 5,3 litra, więc zupełnie akceptowalny wynik z tym tylko że ST ma sporą owiewkę. Aker – całkowicie się z tobą zgadzam i popieram, może poza jednym - monster oparty jest na zmodyfikowanej (dla potrzeb nakeda) ramie z superbika 851/888 – więc pochodzenie jak najbardziej szlachetne, i moim zdaniem problemy ze stabilnością przy szybkiej jeździe wynikają raczej z mocno zaburzonej aerodynamiki.

Na moje oko to osłona paska jest taka jak w moim grzechotniku, więc chyba jednak czterozaworowiec :eek:

Horb – nie oceniaj tego moto przez pryzmat własnych doświadczeń. Edek rzecz jasna przesadza, podobnie jak i ja nieco strasząc i tak zestresowaną Sihaję. Ale wychodziłem założenia że odrobina respektu (przynajmniej na początku) jest i tak lepsza niż leczenie objawów tzw. „uczulenia na asfalt”. :wink:

Dzięki Edziu. Sihaja – jeszcze co do Twoich obaw odnośnie sprzęgła - tak to już jest że jeśli coś pracuje na sucho musi szybciej się zużywać, wymaga też trochę większej uwagi i nieco silniejszej ręki, wcale nie dlatego że trzeba jakoś specjalnie mocno naciskać na klamkę tylko dużo precyzyjniej ten nacisk dozować. W przeciwieństwie do sprzęgła pracującego w kąpieli olejowej, w suchym poślizg tarcz jest minimalny, stąd też m.in. bierze się owa „narowistość” ducati. Dla mnie, to właśnie ta cecha powoduje że bolońska ślicznotka ma tak niepowtarzalny urok - przy odpowiednich obrotach właściwie „sklejone” sprzęgło sprawia że motocykl wyrywa do przodu niemalże jak z wystrzelony z katapulty, a uwierz mi że można to polubić a nawet pokochać. Niestety drugą stroną medalu jest to że po przejechaniu iluś tam setek kilometrów w ciągu dnia przez miasta i wsie, lewa łapka nie działa już zbyt dokładnie co nie sprzyja płynności a co za tym idzie także komfortowi jazdy, ale tak już jest że nie można mieć wszystkiego. W każdym razie powinnaś spróbować – kto wie, może kiedyś skończy się tak, że podobnie jak ja zamiast nowej kurtki zafundujesz sobie otwartą pokrywę i tuningowy docisk sprzęgła – pod kolor oczu, jak sądzę :wink:

"ST2 rozważałam jako pierwszego, ale chyba nie chcę suchego sprzęgła. (nie krzyczcie, nie bijcie...Bo oddam)" - Przynajmniej nie narazisz się na uwagi z którymi ja się spotykam: „chyba coś się Panu odkręciło”, „ tu trzeba coś wyregulować”, lub bardziej dosadnie „bracie – co w nim tak nap…. dala ?” :eek: A na poważnie to nie każdemu przecież musi odpowiadać ten jazgot, a sądzę że zyskasz większą płynność jazdy a także trwałość sprzęgła. Ale w tym przypadku musi to być ST3 – rocznik 2005 i młodszy, nie ma ich zbyt wiele i są zasadniczo droższe od ST2/4. Na osłodę dodam że ST3 uchodzi za najbardziej kompromisowy model, chyba za sprawą silnika który łączy w sobie zalety dwuzaworowca (relatywnie duży skok tłoka – co daje przyjemny przebieg momentu obr.) , i czterozaworowca (2 zawory ssące zapewniają lepsze napełnienie mieszanką a więc wyższą moc, a o ew. bilans cieplny dba chłodnica). Na dodatek ten silnik ma dwie świece na cylinder, co daje efektywniejszy zapłon i w rezultacie mniejsze spalanie. To tyle co ja wiem, może jeszcze jakiś użytkownik doda coś od siebie. Życzę efektywnych poszukiwań.

Sihaja - nie przejmuj się większą mocą, nie musisz od razu odwijać na 9 tys. „powoli bo boli” :wink: Jeśli już, to raczej większą masą – każdy z ST-ków będzie ok. 40 kg cięższy od Monstera, dla kobiety może to mieć znaczenie. Poza tym same plusy, jak wspomniał Klaus - b. dobre prowadzenie, a także komfort jazdy zwłaszcza z dużymi prędkościami. Zdecydowanie większa użyteczność - w pełni dwuosobowy motocykl ze sporą kanapą, duże pokryte gumą podnóżki, etc. Jeśli byłby wyposażony w zestaw kufrów, (u mnie 3 szt. łącznie ok. 115 litrów + tankbag 20/40 litrów) to zmieściłaby się i kosmetyczka i coś jeszcze :biggrin: . Możesz też rozejrzeć się za ST2 - jest słabszy, ale też tańszy i dużo bardziej dostępny na wtórnym rynku, niestety występuje tylko z owiewką starszego typu (owalna lampa). Tak czy inaczej to bez przymiarki i przejażdżki (najlepiej jak najdalszej) się nie obejdzie.

Sihaja – wyjaśnię Ci skąd niska cena tego egzemplarza (jeśli oczywiście myślimy o tej samej sztuce). Nie przejmuj się kolorem – on w zasadzie jest cały do lakierowania, na fotkach tego nie widać ale ten żółty jest co najmniej w dwóch odcieniach, z których jaśniejszy „kładziony” był chyba w trakcie orgii alkoholowej, i dla ozdoby pełno tanich naklejek (m.in. testastretta :banghead: ). Nie ma książki serwisowej czy rachunków. Brak lusterek, pokrywki na zbiornik, blokady, narzędzi. Pęknięta osłona paska tylnego cylindra, złamana klamka sprzęgła, co jeszcze to nie wiem. Rama i zawieszenie wygląda że OK, tarcze hamulcowe niezużyte ale nieco ciemne. Poza tym to egzemplarz z pierwszego roku produkcji tego modelu, więc trochę mniejsza moc i moment, a wyższa masa i trójramienne (starsze) koła, ale za to jest to jedyny rocznik ST3 z suchym sprzęgłem (jak ktoś lubi).

Jako posiadacz doskonale spisującego się motocykla tej marki, mogę chyba bez skrupułów powątpiewać w wiarygodność tego testu. Zadałem kilka pytań, na które nikt nie raczył rzeczowo odpowiedzieć. Poza przerzucaniem obelg tylko domysły lub wręcz wymysły forumowiczów za którymi nie stoi żadna konkretna wiedza. Acidus – rozumiem że się pienisz, ale jak na razie nie dałeś żadnych solidnych argumentów na poparcie tego „pisanego słowa” w które tak święcie wierzysz.

Dziękuję za wyczerpujące wypowiedzi ekspertów, nie pozostaje mi nic innego jak podpierać się postem Zbyha : „Tak sobie jeżdżą, rozkręcają, mierzą” - rozumiem że to już wszystko ? Jeśli jest tak że przebieg i wyniki owych testów nie są nie są poddane ściśle określonemu rygorowi i jak mniemam nie podlegają jakiejkolwiek zewnętrznej kontroli, to przykro mi to pisać - ale możliwości manipulacji wynikami są wprost proporcjonalne do wartości rynku motocyklowego w Niemczech, a myślę że są to kwoty zwalające z nóg (przynajmniej w porównaniu z naszym). I proszę nie pleść bzdur typu „szanowane czasopismo”, bo znając realia tego świata i mając świadomość obrotów w branży, trudno bezkrytycznie wierzyć w elementarną uczciwość niezależnie od tego gdzie rzecz ma miejsce. No ale skoro czytelnikom motorrada takie informacje wystarczają i jak podejrzewam wpływają na decyzję o zakupie (lub nie) danego modelu to gratulacje :clap:

Wstyd przyznać ale nie znam niemieckiego, jeśli ktoś z forumowiczów (może Ty Acidus) zna i jest chętny przetłumaczyć to byłbym wdzięczny.

Kurz nieco opadł więc wykorzystam chwilę i pozwolę sobie powrócić do tematu postu. Otóż intryguje mnie to że zestawieniu zamieszczonym przez ks-ridera pomieszane są motocykle o bardzo różnym przeznaczeniu i adresowane do odbiorców o często bardzo rozbieżnych oczekiwaniach. W związku z tym chciałbym wiedzieć na czym polegają takie testy, kto je przeprowadza i w jakich warunkach. Pytanie to padało kilkukrotnie w różnych formach lecz pozostało w zasadzie bez konkretnej odpowiedzi. O ew. posty w temacie proszę osoby rzetelnie znające zagadnienie a jednocześnie w miarę możliwości obiektywne. Moim zdaniem - bez wiedzy jak to wygląda „od kuchni” owa lista mniej czy bardziej awaryjnych jest tylko suchą, typowo niemiecką statystką.

Edziu - myślałem o tym, ale folie samoprzylepne którymi obecnie dysponuję: winylowe (oracal) i odblaskowe - trudne do zerwania (avery), mają zakres użytecznych temperatur od -40 do + 80 st.C, myślę że to chyba trochę za mało - trzeba by zrobić próbę.

Niestety musze się nie zgodzić z Edkiem odnośnie kontrolowania luzów zaworowych. W przypadku mojego st4s (996) podczas przeglądu po.22 tys., który robił Maciej we Wrocku okazało się że dwa zawory wydechowe mają „za ciasno”, przy czym Maciej stwierdził że już podczas poprzedniego przeglądu (który robił pierwszy właściciel jeszcze w Niemczech) także dwa zawory poddane były korekcji. Nijak się to nie ma owych 40 tys. o których tu wspomniano. Oczywiście - można to „olać”, ale jeśli tendencja do „podwieszania” zaworów będzie się pogłębiać to należy się liczyć wówczas z konsekwencjami związanymi z wypalaniem gniazd zaworowych, a nawet nie chcę myśleć jaki byłby koszt wymiany. Dodam przy tym że motocykla używam stricte turystycznie, zalewam najlepszym olejem jaki da się kupić, etc. więc zakładam że to o czym pisałem wcześniej tyczyć się może także każdego innego egzemplarza silnika desmoquatro996.

A więc jednak :buttrock: Gratuluję Janku :biggrin:

Wychodzi na to że jedyną rzeczą godną polecenia jest Shoei XR1000 za 2299 :biggrin:

Troublemaker - Twoja odpowiedź brzmi skądinąd bardzo rozsądnie, (pomijam zasadność oskarżeń wobec Duke 75), też jestem zdania że są sprawy które należy rozwiązywać poza forum publicznym, a jednocześnie przy tym dziwi mnie Twoja niekonsekwencja -"jak mnie naciągnął, to teraz nachlam się po kryjomu na jego konto !!", następnie wobec oczywistych dowodów nie przyznajesz się do winy (a kłamać bardzo nie umiesz), a na koniec ktoś inny płaci rachunek za Ciebie ! - Czy to jest zachowanie rozsądnego gościa w Twoim wieku ?? Ponadto miej świadomość że zaszkodziłeś udanej jak najbardziej imprezie, poniekąd swojemu klubowi, a przede wszystkim sobie. Daleko mi od publicznego ostracyzmu, ale sam przyznasz że niezależnie od rozwiązania tej historii nieprzyjemny smrodek pozostanie, a moim zdaniem naszemu nielicznemu wciąż gronu wcale nie jest to potrzebne.

"..... ponieważ chcemy kupić 2- cylindrowego klasyka na wałkach królewskich z Desmo... " Janku - pamiętam jak pytałem Cię u Ryśka o takie coś - i teraz rozumiem że na przyszłorocznych Dniach Jedwabnego zobaczymy np. 900 Mike Hailwood Replicę jedyną w Polsce ?? :clap: , a tak na marginesie, to gdyby Rysiek opchnął jeszcze choć część tych swoich "skarbów" to jeszcze może na GT750 by starczyło :buttrock:

Janku – także ja wraz z Magdą dziękujemy Tobie, Ryśkowi i Michałowi za przygotowanie wszystkiego, serdeczną atmosferę, oraz pełną emocji wycieczkę po malowniczych okolicach Pisza. - Szczerze mówiąc to już dziś mamy ochotę bezczelnie wprosić się na następny raz ;)

Jeszua, to zerknij jak kiedyś wyglądał SS na Pantahu - może właściciel Wdowy akurat lubi mieszaninę oldschool + techno :icon_biggrin:

Edziu, cieszy mnie Twój optymizm, tylko żeby znowu się nie okazało że większość chętnych nagle "wymięknie" przeddzień wyjazdu - biorę pod uwagę ostatnią frekwencję Ducatów na Dniach Jedwabnego :lapad: